2006年05月25日
2ちゃんねのニュー速VIPまとめブログで有名な オタク女的らくがきブログ!が急遽一時閉鎖らしい。
事の顛末は「まとめサイト」によると
☆簡単なまとめ 2chのコピペBlogでアフィリで金稼いでた女がいた ↓ 厨房御用達のネトランのインタビューにも出ていた。 ↓ 稼ぎまくって調子乗って「otablog.net」というドメイン取得 ↓ Whois情報を代理公開にしない ↓ Whoisから住所、氏名、電話番号がモロバレ ↓ ブログ閉鎖 ↓ ν速で祭り ↓ ひろゆきが降臨 ↓ Whoisの情報が消される。
という事らしいのだがVIPには「オタク女的らくがきブログ葬式会場」 なるスレが立ってオタ女をたたいている。
そこでの意見は「他人のコピペでもってアフィで稼いでいるのがけしからん」
という事のようだ。
しかし、オタ女ブログはそれほどアフィが目立つサイトではない。
むしろほかの有名VIPブログに広告ばかりのひどいものがあったように思う 。
今回、オタ女本人は特別悪い事をしたわけではない。
いろいろな個人情報から、家の写真とか、住んでいる場所の
特定とか、挙句の果ては自宅に突入とかまでしてたたく必要はまったくない。
彼女はまったくの一般人で、若い女性でもあることだし。
だいぶいたずら電話とかあったらしい。
それにしても、個人ドメインをとるときは要注意。
黙っていると自分の名前から住所から電話番号まで公開されてしまう。
これを防ぐに代理公開(ドメインを売ったところの名義にしておくのかな?)という設定にする必要があるらしい。
最初はここにまとめサイトをそっくり載せようと思ったのだが、その中にまだ個人情報がさらされているのでやめておいた。
このエントリーのトラックバックURL:
これをみせしめにして、本山のニャー速からその他まで一気につぶす意味合いが強いと思われ。
どこが一般人だよバカかお前
へー
で?
自分ひとりじゃ荒らせない弱者の方が
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148530089/
ここで晒してます。
ID:hN6MNdLR0
で検索。
オタ女が何してきたのかわかったねーのかこいつは
言動が一番の問題なんだよ。
読者をカモにしているみたいなこと書いて許されるわけないだろ。大体、一般人じゃない。
もうちょっと現状把握してから書いてください^^
事の顛末も理解できてないのに
あんまり頭の悪い記事や感想を載せてると
ここもターゲットにされますよ?
>ここの管理人へ
お前の読解力は小学生並か?
あふぃうめぇww
とかいってんのが悪いんだろ?
読解力つけてからブログかけやwwwww
で、間違った解釈して書いた記事の修正はしないわけ?
なに?釣り?
VIPからきますた
俺にはクマ神がついているから大丈夫だ
VIPからきますた
僕はわたなべめぐみちゃんがついてるもんwwwww
VIPPERに目を付けられちゃったねwwwwww
m9(^Д^)プギャー
http://netaya.blog49.fc2.com/blog-entry-40.html
【2ch?でのオタ女的迷言】
●月3万だけどアフィうめぇwwwwwwwwwwwwwww
【オタ女的?迷言集】
●無職のニートが嫉妬乙wwwwwwww プギャー
【どこだか?のオタ女迷言】
●営業妨害きたこれ!
●てめぇら皆ゆるさねぇ(><
●貴重な青春をタダで潰してたら割にあいません(><
●先月は貼り方が悪かったらしくほぼ無給www
●今月デザイン変えてからは毎日1000円前後の収入です!
●うーむ、絶対バイトしてたほうが効率いいwww
【メッセ?でのオタ女的迷言】
●2006/01/02 0:37:48 今日変えたのは早まったかぁ
●2006/01/02 0:38:53 できるだけ早く稼げる体制&VIPって単語をサイトから外したくてさ
●2006/01/02 0:39:16 前のアフィの貼り方じゃ儲からないし
●2006/01/03 6:21:00 今日はフィギュアとかゲームとか
●2006/01/03 6:21:22 あと漫画とかも
●2006/01/03 6:21:41 アフィを高値のものばかり横につけたのが効果的なのかもwww
●2006/01/03 6:24:44 今日だけでざっと見て1000円超えたぜ!!
●2006/01/03 6:25:02 この調子で稼ぐww
●*** の発言:毎日最低一万円売れてるwwww
●*** の発言:あまぞんうめぇwwwww
●*** の発言:今日はいくら売れたんだろうwww
●*** の発言:きっと****************されたkら
●*** の発言:がっぽり儲かるwww
●*** の発言:ジャネットが1200円だった♪
●*** の発言:厨がいっぱいつれたぜwww
>しかし、オタ女ブログはそれほどアフィが目立つサイトではない。
>むしろほかの有名VIPブログに広告ばかりのひどいものがあったように思う。
他blogの管理人も叩かれるべきではあるが、程度の問題ではないだろ。
利益が少なかったのだから罪も少ないというのはおかしいと思わないのか?
はやく管理人の意見をききたいもんだな 書かなかったら・・いや・・・擁護派にはかけないかも知れんなwwwww
脱税してる人間が一般人扱いされるのはおかしい
アフィはぶっちゃけどーでもいいです><
VIP廃退の原因の一部であるVIP系ブログの一部(オタ女)が馬鹿やったから古参や今のVIPが嫌なヤツを中心に、祭りになってるだけだろ。
VIPだけにいればよかったものをVIPが廃退したから移住してた古参のいるニュー速までVIPブログがきたんだから遂に怒りが爆発しただけ。
アフィとか脱税とかはただの大義名分。
とにかく、VIPブログうぜえええええ
71 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 2006/05/18(木) 18:12:25 ID:Je9KLTBJO
VIPが糞になった理由はこのブログ管理人達が原因。
VIPブログの管理人達は定期的に会議を開いてる。
そして、そこでの会話の内容はいくら稼いだか、次は
どのネタを盛り上げるかなど。つまりこいつらは、まず
名無しでスレを立て予定通り自演で盛り上げ、全員ブログで
取り上げまるで面白いかのように捏造する。VIPブログができた頃からVIPが
おかしくなってきた理由はここにある
80名前: 番組の途中ですが名無しです投稿日: 2006/05/18(木) 18:18:53 ID:Je9KLTBJO
ちなみにこいつらが馴れ合いの先駆者。馴れ合いスレを
立てキモイ会話とSEXの誘いばかり。オフ会を開き
女の管理人やVIPの婦女子を食ったなど報告。数年前で
あれだけ稼いだんだから今のガキだらけのVIPなら
さらに稼いでるだろう
90名前: 番組の途中ですが名無しです投稿日: 2006/05/18(木) 18:35:50 ID:Je9KLTBJO
VIPの馴れ合いがひど過ぎて管理人達がスレ立てても
なかなかレスが付かない状況で管理人達が考えた事は
ニュー速への侵攻。ここならまだ馴れ合いスレは少なく
糞スレが作りやすい。そして今の住民を追い出せれば
ここのスレを文句を言われず堂々と転載しさらに活動箇所を広げられる
もう在日みたいな奴らの集まり。様々な板を占拠しVIPが起源と騒ぐ
あとネトランなどの雑誌も最悪。ブログの奴に
賞金50万を渡しマンセーしまくった
まとめのすべてを読みましたか?
俺も別人28号さんの言うとおり家まで押しかけたりする必要はないと思うな。
オタ女の不注意で自分の個人情報を晒してしまった。
それをただ面白おかしくするために、結局VIPPERとν速民はオタ女のプライベートを侵すことだけを目的としてるんじゃないか。
「VIPの質の低下」「コピペブログのアフィ」「オタ女の態度が気に食わない」一体何が原因かは定かではないが、俺としては最終的な落としどころをちゃんと決めてから行動して欲しいな。このままグダグダ感では反日デモをしている中国人となんら変わらないし、ブログ管理人たちと建設的な話し合いさえできない。
俺自身ν速も好きだし、そこのスレッドを上手く記事にしているブログも好きだ。
オタ女もさすがに今回の件に懲りてるだろう。
自殺に追い込もうとか倫理的に反するようなことはやめて、もっとブログ管理者と2ちゃんねらーが上手くやっていけるような体勢を築いて欲しいと思う。
2ちゃんねるの管理人としてひろゆきはもっと出てきてもいいと思うが。。。
とにかくこれ以上オタ女をプライベートで追い込むのだけはやめた方がいい。
↑
>一体何が原因かは定かではないが
VIPブログなんだからVIPだけでやれ、ν速その他のスレは扱うなというのがそもそもの発端
>最終的な落としどころ
今後はVIPだけでやるという確約を得る
それがなければ叩き潰す
>建設的な話し合いさえできない
ブロガー共が内輪だけで対策会議してないでスレに降臨してくれないことには始まらない。
そもそもこの手のブログ転載反対スレはだいぶ前から立ってたわけだし、
話し合う機会をことごとく潰してきたのは向こうだ。
もっと勉強してきたほうがいいぞ。
リアル突撃はどうかとオレも思うがそれはここで扱う話ではない。
仕事を終えて飯食って、一杯飲んで一休みしてブログを見たらコメントがずらっと並んでてびっくりした。
どうやら誰かがスレにこのブログをさらしたらしい。
コメントくれた人はありがとう。
まともなコメントは少ないがね。
コメントを全体として見て見れば、どうやらアフィをやっていたことが気に入らないとか、VIPブログ体質そのものが気に入らないとか、そういったところの潜在的なVIPPERのVIPブログ全体に持っていた不満がここにきて一気に集中してしまったという事のようだ。
脱税うんぬんという話があったが、一部に書かれている情報の月3万の収入であったとしたならば年に36万であり、申告の基礎控除額の38万を下回るので申告の必要はない。
つまり、月3万の収入(利益)であるなら脱税にはならない。
もしかすると「俺たちの書き込みのコピペでお前たちだけが小遣いかせぎをしやがって」といった不満も多少あるのかもしれない。
そういった不満が正当性のあるものかどうかは置くとしても、オタ女の自宅への突撃とか、いたずら電話とかを正当化するものにはまったくならないのは言うまでもないことである。
もしも、不満がVIPブログ全体の体質にあるものなら、オタ女の個人たたきに執着せず、VIPブログの体質そのものを正堂々と批判すればいい事だと思うのだが、いかがなものだろうか?
>しかし、オタ女ブログはそれほどアフィが目立つサイトではない。
>むしろほかの有名VIPブログに広告ばかりのひどいものがあったように思う。
他blogの管理人も叩かれるべきではあるが、程度の問題ではないだろ。
利益が少なかったのだから罪も少ないというのはおかしいと思わないのか?
程度の如何で差別化をしようとした事についてはどうお思いで?
記事と同じ事を繰り返し書いているだけで、まともなコメントに対する返答は完全にスルーか。
>程度の如何で差別化をしようとした事についてはどうお思いで?
程度の差があればそれによっての差別化はあってもおかしくないと思います。
そもそも、アフィが悪い事という決め付けが一方的なものであると思います。
アフィばっかりでその間に記事が乗っているようなサイトはどうかと思いますがね。
もし、程度の問題も何もなく、単にアフィがけしからんというなら、オタ女だけでなく世間に5万とあるアフィサイト全部が批判の対象になるわけですか?
いずれにせよ、多数でもって罪もない一般個人をさらしものにして楽しむような行為は悪趣味以外の何物でもない。
まあ、その手の悪趣味は多少なりとも自分も持っていないことはないがね。
>もし、程度の問題も何もなく、単にアフィがけしからんというなら、オタ女だけでなく世間に5万とあるアフィサイト全部が批判の対象になるわけですか?
なぜオタ女をはじめとするブログ連合が叩かれてるか分かってないみたいだな。
アフィをしてる事自体が問題じゃなく、VIPをはじめとする2chのログを使って対価を得る行為となっているから問題視されているんだ。
そういう点から見て程度の差は問題ではないと言っている訳。
理解できたか?
http://www.vipper.org/vip263254.gif
貼れ、これでここの疑いは晴れる。
http://www.vipper.org/vip263254.gif
貼れ、これでここの疑いは晴れる。
なぜvip連中が怒っているのか?
それすら理解せずに女だからといってオタ女の味方するのはどうよ?
ネットにはネットのルールがある、ブログ管理者、特にオタ女はそれを足蹴にした挙句つばを吐きかけた
>アフィをしてる事自体が問題じゃなく、VIPをはじめとする2ch
>のログを使って対価を得る行為となっているから問題視されているんだ。
その事は私が一番上のところにすでに書いているが
>そこでの意見は「他人のコピペでもってアフィで稼いで
>いるのがけしからん」という事のようだ。
気持ちはわからんでもないが、論点がそこに戻るのなら、それを主張するのに個人のプライバシーさらしや(本人がやめるように頼んでいるのにさらに続けるといった事)、自宅への突撃などは手法としてだめだろ。
私の言っているのは、プライバシーさらしや自宅への突撃といった非常識な行動による個人のつるし上げといった方法は、世間の多くの支持は得られないだろうということ。
また、程度の差は問題ないと言っているが、私が最初に言ったのは
>しかし、オタ女ブログはそれほどアフィが目立つサイトではない。
>むしろほかの有名VIPブログに広告ばかりのひどいものがあったように思う。
こう書いた。つまり、コピペで広告などの収入を得るのをけしからんという事でのスケープゴートを選ぶのであったらもっと広告の目立つサイトがあるはずなのにという疑問を持ったからだよ。
このことは私の主張の主眼ではないが、単なる疑問として書いたまでのこと。
今の状態は、本来なされるべき主張が個人情報さらしや突撃で完全に見えなくなってしまって、単なる個人攻撃になってしまっているということに気がつくべきではないかと言う事だ。
>それすら理解せずに女だからといってオタ女の味方す
>るのはどうよ?
女だからって味方しているわけじゃない。それにオタ女の味方をしているわけでもない。
個人情報をさらすとか、自宅に突撃するとかそういった手法がよくないと言っているわけで、これが男だったとしてもこのやり方はよくないと思うぞ。
>ネットにはネットのルールがある、ブログ管理者、特に
>オタ女はそれを足蹴にした挙句つばを吐きかけた
ルール違反というのが具体的に何をさしているのかわからんが、だからといって個人情報をさらしたり、自宅への突撃なんていうのが正しい手法だとはとても思えない。
世間一般でもそう思うだろうな。
>貼れ、これでここの疑いは晴れる。
ニャー速?ワンクリ詐欺?
そりゃ事実だったらいかんだろ。
そっちの方が問題だろうな。
ここの疑いは晴れるって何のこと?
何を疑ってると?
以前、うちのリンク集に登録しているサイトでワンクリ詐欺サイトをトップページにはってるサイトがあったんで即リンクをはずしたよ。
2ちゃんねるの投稿って
GPLライセンスだから商用利用しようが自由だと思うが。
だれもが自由に使っていいという事ではないらしいが
投稿時に「投稿確認」として下の規定(一部抜粋)を承認する形になっているようだ。
---------------(略)-----------
投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します。また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
-------------(略)-----------
投稿に関する責任は投稿者の物であり、運営者らが対価を支払うことなく利用する許可を与えていることになる。その際、いつ・どのように・誰の名前で発表されるか、投稿者が問わないことになると宣言している。つまり、2ちゃんねるは、独自の著者を立てて、書籍を出版したり、映画化やドラマ化を許可できることになる。
NEXTWISE より
運営者(ひろゆき)またはひろゆきが指定するものは勝手に使っていいという事になっているらしい。電車男の場合でもひろゆきのところに金が入ったと思う。
ちょっと冷静になって距離を置いて考えて見ましょう。
その女性が、たとえどんな許しがたいことをしたとしても、個人情報がさらされて当然なのでしょうか。
個人宅に押しかけたりなどして騒いだりした場合は、すでに犯罪か、それに近い状態です。
周りのおうちの方にも、彼女の家族にも迷惑。
それとも、彼女の近所に住んでいたり、同居していることが罪だとでも?
彼女のした事を許せないとしても、して良い事と悪い事はあると思うのです。
個人情報はオタク女本人がドメイン登録して自分で晒したんだよ。
whoisの情報はインターネット上の情報だから晒そうが問題ない。
>whoisの情報はインターネット上の情報だから晒そうが問題ない。
問題ないとは言えないと思うよ。
Whoisの情報とっくに見えなくなっている。
しかし、まとめサイトは直接消去を求められたにもかかわらずそれをいまだにさらし続けている。
そこでさらされている情報によって、いたずら電話や、自宅への突撃といったまずい事態がおきたにもかかわらずである。
とても問題ないとはいえない。
そもそも、本来の問題解決に個人情報さらしは必要ない事柄。
単なる嫌がらせでしかない。
こんなやり方で、世間一般の共感が得られると思うのかな。
とりあえず、VIPPERは永田議員並に、不確かな情報で踊らされすぎ。
オタ女まとめサイト管理人が『釣りでしたwww』とか言い出したらどうするんだ。
ちなみに、電話帳に後悔されている電話番号をネット上で公開しただけで逮捕された事件はある。
公開されているからほかで晒していいというものではない。
ともあれ、いい加減あほらしい。
そもそもwhoisはドメイン登録者の問合せ先として公表されるんだから問題なくね?
>そもそもwhoisはドメイン登録者の問合せ先として公表されるんだから問題なくね?
ドメイン登録者の問い合わせ先として公表されているものだから問題だよ。
たとえば、電話番号帳に載っている情報でも個人情報であるとみなされる。
インターネット上の情報であっても、電話番号、住所、名前などは個人情報だから、それを本人の意思に反して、迷惑行為を助長するような形でさらし続けて、その結果本人に不利益が生じたとすれば問題ないとはとてもいえない。
特に今回の場合は、Whoisの情報とっくに見えなくなったあとも、たとえばまとめサイトは直接消去を求められたにもかかわらずそれをずっとさらし続けていた。
そこでさらされている情報によって、いたずら電話や、自宅への突撃といったまずい事態がおきていたということを知っていたにもかかわらずである。
むしろ、それを助長し呼び込みあおる行為であったようにも見える。
とても問題ないとはいえない。
そもそも、本来の問題解決に個人情報さらしは必要ない事柄。
どう見ても嫌がらせです。本当にありがとうございました。
まあ、あれだ
フェミ乙
電話や自宅訪問は問題ない。
ジャーナリストの取材でしょ、何の問題があるの。
なんかぶっ壊したりしたわけでもないのに。
問題なのは個人情報を晒した人だけです。
>ジャーナリストの取材でしょ、何の問題があるの。
いやぁ、便利な言葉ですね。
だったら君の個人情報をここに書いてくれないかな? ジャーナリストとして君を色々と(勝手に)取材させてもらうから。
君の家族や職場等、世間の誰の目にも触れる場所にその情報を延々と公開(晒)していいということですね。
こう表現すれば無茶なことを言っていることを、少しは自覚できましたか?
第3者の生活に具体的な脅威を与えておいて、
>なんかぶっ壊したりしたわけでもないのに。
とのたまうあなたはとてもステキな方ですね。
管理人様、お疲れさまです。
初めて見させていだきましたが、丁寧な受け答えに感心しました。
熱しやすくさめやすくもある厨たちですので、論破できないとわかると一気にレスがなくなりましたね。
立ち寄りついでに少々愚痴をこぼしてしまいましたがご容赦ください。
今後もご活躍楽しみにしています。
コメント、ありがとうございました。
い、さん
どうやらその後、事態は方向性を戻して結局「Vipスレのコピペアフィサイトの撲滅」という方向性で事態はとりあえず収束しつつあるようですね。
私はそちらの問題についても傍観者に過ぎないので、特別コメントはしませんが、今回の事柄がインターネット事件史の一つとして残る事柄のような気がします。
私自身の感想を少し言えば、Vipのコピアフィだけがだめで他はいいのかどうなのかという事も少し気になります。
ジャーナリスト宣言さん
発想としてもギャグとしてもなかなか面白いです。
その問題自体は、もうまとめサイトから個人情報は削除されているようですし、Vipper自体もちょっと方向性を誤って暴走したということは認識しているようです。
ジャーナリストということですが、確かにWebというものもジャーナリズムの中に含まれている時代になっていると思います。
しかし、Webで情報発信をしているという事だけで、その人がジャーナリストとして世間に認められるかといえば、それだけでは大いに疑問があるところです。
「あなたはジャーナリストだそうですね?」
「はい、Webジャーナリストです」
「どんな活動を?」
「2ちゃんねるのVIPスレに書き込んでます」
「(゚Д゚)ハァ? (´,_ゝ`)プッ」
だれだってすぐにジャーナリストになってしまいます。
世間には、怪しげなジャーナリストやジャーナリズムがあふれているという事で、それらに対するアイロニーとしての「ジャーナリズム宣言」ということでしょうか。
まさか、これ以上のマジレスを私に求めているという事ではないですよね。
今になって書き込む。
結局のところ一般的にこの流れを見てどっちが悪者なのかは明白ですな。
VIPPERの言い分は極端に言えば
「ムカついたから殺した、それの何が悪い?」ということになりますな。
それがどんな意味なのかはわかると思う。
これでは抗議ではない、ただの弾圧だ。
だから俺、VIPもVIPPERも好きになれないんだよね。