2006年09月30日
Yahooオークションの手数料を浮かすため小細工をしたら、裏目に出て560円でDSL本体を落札されてしまった出品者。
問題のヤフオク
NINTEDO DS Lite ブラックを18000円で売りたい。
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素直に出品するとYahooに落札金額の5%のシステム利用料900円が取られる
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本体と付属品とを分け、本体のみをオークションに出品、1000円程度で落札させ希望者には付属品も17000円でお分けしますということにすれば、Yahooに支払うシステム利用料は50円で済む
↓
付属品も一緒に買ってもらわないと大損になるので、付属品を買わない場合
「本体のみなのでビス、蓋等の付属品(?)をすべてはずす(???)、その時ジャンク化する(???)」と宣言
(こう言っておけばだれも本体のみなんて落札しないだろう)
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ところが物好きなやつにその本体のみを560円で落札されてしまった
↓
新品のDSLを560円で壊して送らなければならない羽目になった出品者
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ところがなんだかんだとゴネまくって商品を送ろうとしない (連絡掲示板
1
、2、3)
↓
落札者による「警察に届ける」 という発言(評価欄 )
↓
落札者のところへ商品が届く
(評価欄 2007年 1月 9日 22時 8分 )
解決
●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪
・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません
●ご希望の方には付属品等を16999円でお譲りできます♪
・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪
・今はまだ新品保証有り状態ですので、そのままお渡しします♪
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::⌒(__人__)⌒ \ 付属品まで合わせて17000円で買ってくれたら
| |r┬-| 「破壊行為」しないお!
\ `ー'´ /
「本体だけ送ってください」
____
/ ー \
/ ( ●) (●)
/::::⌒(__人__) ヽ本体だけだと壊すお!それでいいのかお!
| |r┬-| |
\  ̄ ̄ /
「本体だけ送ってください」
, -――-、
/ / \
/ ( ●)(●)
/ ::: (__人__)ヽ付属品も買ってくれれば壊さないんだお…
| `ー-' /
.| /
\ /
「本体だけ送ってください」
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
出品者は新品本体を560円で送る気はないようで、落札者の再三の「本体を送ってください」という要求に対し、完全に居直って「
加害届を出す
」とかわけのわからない事を言いはじめています。
出品者の発言より
「入金したが商品を送らない」という状態になっているのは事実ですので警察など公的機関に届を出しますか?「 加害届 」が存在するかどうかはさて置き こちらは検討しています 。
加害届って?????
2ちゃんねるには専用スレが複数たち祭り状態。
面白いのはこれらのスレに出品者本人らしき書き込みがしばしば見られることで、それがこの祭りをよけいに盛り上げている。
この事件は漫画やフラッシュにもなっている。
| 質問1 | 投稿者: to_kishimoto ( 202 ) | 9月 15日 13時 30分 |
| 入札しましたが、本体のみ希望ですので。携帯のモックみたいなものがとどくのかなぁ。 | ||
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| 回答1 | 投稿者: cutie_snowshoe ( 61 ) (出品者) | 9月 15日 15時 7分 |
| 商品は正規のDSです。「本体のみ」の場合は、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。ボタンをペンチで引き抜ければ実施します。各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮しません。手が滑って液晶が割れるかもしれません。目障りな状態になると思いますが、記載通りクレームを受付けません。 希望が1011円の出品です。過大な期待は危険です。勿論、取消しに応じます。 詳細は質問にメールアドレスを載せて頂ければアド宛てにご説明します。 付属品希望の場合はこのような作業は致しません^^ | ||
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| 質問3 | 投稿者: hdtpw530 ( 6 ) | 9月 16日 22時 27分 |
| DSライトの本体が入札の価格で落札できるのですか? | ||
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| 回答3 | 投稿者: cutie_snowshoe ( 61 ) (出品者) | 9月 16日 22時 37分 |
| できますが、質問1の通り、 直ぐに捨てたくなるような状態でのお渡しです。トラックにひかれたり、水没するかもしれません 。売りたい価格が1011円ですから二束三文です。 付属品購入で(要は一式)新品状態でのお渡しとなります。「本体のみ」でわずかな希望をいだかれてもクレームには一切応じません;^^ | ||
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| 質問4 | 投稿者: dosa_tatsu ( 21 ) | 9月 16日 22時 48分 |
| 本体とはどこまでが本体なのですか? | ||
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| 回答4 | 投稿者: cutie_snowshoe ( 61 ) (出品者) | 9月 16日 22時 53分 |
| 時間が無い様ですのでサイトや各質問をお読み下さい。 | ||
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| 質問5 | 投稿者: dosa_tatsu ( 21 ) | 9月 16日 22時 57分 |
| では、付属品の詳細を教えて下さい | ||
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| 回答5 | 投稿者: cutie_snowshoe ( 61 ) (出品者) | 9月 16日 23時 2分 |
| 本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。 | ||
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| 質問6 | 投稿者: dosa_tatsu ( 21 ) | 9月 16日 23時 8分 |
| そうですか | ||
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| 回答6 | 投稿者: cutie_snowshoe ( 61 ) (出品者) | 9月 16日 23時 11分 |
| 終了してしまうと思い、急いだ語調ですみませんでした;^^ | ||
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出品者の cutie_snowshoe は過去において12個ほどのDSを転売しているいわゆる「転売屋」
以前には Mission inpossible と称してこのようなわけのわからない出品のやり方でデジカメの出品をしている。(この部分にあったオークションへのリンクはリンク切れになったため削除しました)
・ ・ ・ ・ ・ ・ ? ? ? ? ? ? ・ ・ ・ ・ ・
また、X-MENファイナルディシジョン1全国共通特別鑑賞券ペア でも小細工出品をして トラブルになりかけている。(リンク切れ)
出品者 cutie_snowshoe は2ちゃんねるでQTと呼ばれている。
落札者の
dosa_tatsu
だが過去においてこのような
出品をして
出品に入札をして話題をまいている。
訂正:この件では dosa_tatsuは出品したのではなく「入札をした」のだそうです。
訂正してお詫びします。
【JR福知山線脱線転覆事故 振替乗車票(切符)2枚セット】
平成17年4月25日。JR福知山線の尼崎駅付近で同志社前行き快速電車の脱線転覆事故により50人の死者、500人のケガ人が出るという大惨事が起こりました。 これは、事故当日のJR大阪駅から阪急梅田駅、JR宝塚駅から阪急宝塚駅への振替乗車票で非売品です。事故当日の日付の入った2枚揃いは、かなり貴重なものとなります。
つまり、もともとお祭り好きでいろんな話題をすすんで提供することに喜びを感じている人のようだ。
落札者の dosa_tatsu自身、この騒動の以前からDSLiteを保護シートのみの出品し+18000円で本体も買えるという手数料逃れの出品法をとっている。このやり方だと保護シートのみ落札されてもまったく問題はないわけでcutie_snowshoeの穴だらけの出品法をみて「もし本体のみ落札されたらどうするつもりだろう」という興味から入札したという面もあると思われる。
という見出しでとりあげられていました。
記事より
ある弁護士は「出品者はDS Liteを壊したくないなら、合意解約を落札者に早く申し出るべきですね。一方的な契約解除は相手に非がないとできませんので、落札者が応じるかどうかはわかりませんが、早く内容証明を送って『履行しない』との意思表明をし謝罪したほうがいい。一番安上がりな方法は、壊れたDSを送らなかったことに対する損害賠償をすることです。」とアドバイスをする。
このオークションの落札時から観察し、初期から(初期だけだけど)首を突っ込んできた私であるが、まさかこのオークショントラブルが新聞に載るとは予想しなかった。
週刊アスキー10月24日号にも載ったらしい。
ZAKZAK
でもとりあげられている。
落札者が出品者の評価欄で評価。
出品者の評価欄
連絡掲示板2 答え33
遅くなりました。さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。
理由は、落札者さまにもそのご意志があることが認められる為。
万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。
落札者さまが個人情報を公表するという様な脅しとも取れる発言が有り恐怖を感じる為。
オークションと関係の無い発言をしたり一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。
発送で必要だとお話しているにも係わらず電話番号を教えて頂けない為。などです。
信頼が損なわれますので軽率な発言は慎まれては如何でしょうか?警察以外にも関係各所に連絡していきます。
重ねて申し上げますが質問にお答え頂き合意ができればいつでも発送できます。こちらはこちらの質問にお答え頂けるのを待っているのです。どうか届を出す前にお答え下さい。
またここでも出品者のほうから警察へ届けを出すとか言っている。
「万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。」という部分も意味不明。
評価を消す事ができるのはYahooだけらしいので、削除されたと考えられる。
理由は個人情報「名前らしきものの一部」が書き込まれていたためらしい。
そのときの評価は「非常に悪い」で商品の送付を重ねて求めるものだった。
「非常に悪い出品者」との評価と、商品を早急に送る事を要求。
評価欄
落札者の書き込み
「本日11月12日、まだ商品が送られてきていません。出来るだけ近いうちに警察へ届けます。 (評価日時 : 2006年 11月 12日 23時 36分)」
上記評価欄に落札者より追加書き込みがなされている
(2006年12月)
評価欄より
落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : この度はありがとうございました。時間がかかり心配した時期もありましたが、無事商品が届き非常に満足しています。良心的な出品者です。
(評価日時 : 2007年 1月 9日 22時 8分) (最新)
オークションの関連ページ
漫画・フラッシュ
そしてこのDS問題に関してはじめてたてられた専用スレはオークション板に出品者本人らしき人物によってたてられた「落札者叩きスレ」である
QTさんに朗報
NINTENDO DS Lite ジェットブラック ジャンク 1000円より
説明文より:同じ品物を560円で落札されて困っている方の入札もお待ちしておりますw
※うちのコメント欄には DS Lite ジェットブラックのモックを探している人 についてのたれこみが入りました。
まさか、QTさんご本人ではないと思います
256 :Socket774:2006/11/02(木) 12:11:24 ID:JbsgsqQh
DS Lite ジェットブラックのモックを売っている店を教えて?257 :Socket774:2006/11/02(木) 12:15:09 ID:6RkWGXUd
モックなんか買ってどうするの?
詐欺?260 :Socket774:2006/11/02(木) 12:24:23 ID:oy+UwuBP
>>256
cutie_snowshoe乙
Q:手数料ケチるってどういうこと?
A:落札されると落札金額の5%をみかじめ料としてyahooに巻き上げられます。
低い金額で付属品などを落札してもらいメールのやり取りで高額な取引を行えば
みかじめ料は安く済みます。Q:なんだ、落札者も同業転売厨じゃん
A:このスレは転売を非難するのではなく今回のような出品法によって起きた
問題をヲチするスレです。Q:出品者はジャンクDS探してその部品送ればいいんじゃね?
A:ジェットブラックは9月に発売されたばかりでジャンクも少ないでしょう。
仮に見つかったとしても5000円以上します。Q:分解なんて書いたから自爆したんだな。
A:手数料逃れの常道としては、保護シートやタッチペンを出品して本体一式を
つける形が多いようです。Q:「本体」って、ネジ一本欠けててもだめなんじゃねーの?
A:公式な意味での本体は確かにそうですが、今回は出品者がビス、フタ等外せるも
のは外すと宣言しており、落札者もそれは知っています。
Q:商品が送られなければ詐欺じゃないの?
A:債務不履行で詐欺ではありません。
ただ相手を欺く事により金品を不当に騙し取ろうとする意図があったと認めら
れれば、詐欺になる可能性はあります。Q:落札者はあわよくば新品を手に入れようとしてんじゃねーの?
A:新品が届いたら破壊してうpすると明言しています。Q:落札者は壊れた本体が来たらごねないの?
A:壊された本体を欲しがっています。Q:加害届けって何だよw
A:実在します。飼い犬が人を噛んだときなどに使用します。Q:出品者は別のもの(適当な基板をばらばらにしたもの)を送って
ごまかしちゃえばいいんじゃないの?
A:それを狙っているような感じはします。しかしそれをしたら(ばれたら)詐欺です。
また、出品者は出品条件にある「DS Lite ブラック 本体」と確認できるものを
送る必要があると思われます。Q:なぜdosaは「はい」「いいえ」の質問にはいと答えないのか?
A:dosaの気持ちは本人にしかわからないが、もう契約としては終わっており、お金も
振り込んでいるのでここでまた条件について話す事が得策ではないと思っている
また、その義務もない。
たとえ主な部分がコピペであっても出品条件全体が書かれているわけではなく、
記述の細かなニュアンスで生じる「解釈のズレ」などの可能性を嫌ったものと思
われる。Q:普通に出品者の都合でキャンセルすればよくね?
A:42日経過したので、もうできません。Q:560円以上使ってるの?
A:送料や振り込み手数料等を使っています。Q:ネジでも送って本体だって言えばいいんじゃね?
A:ネジは付属品です。Q:分解作業外で車に轢かれたり水没する事や、それらの残骸を捨ててしまったら?
A:管理責任が問われます。Q:出品者って女?
A:過去の出品物にはスカートがあるらしいが、実際のところは不明。
主婦やDQN夫婦と予想している人が多いようですが。
Q:cutie_snowshoeってなによ?
A:スノーシューは猫の種類。
※上のQ&Aはなんとなくもっともらしいと思われた書き込みを貼り付けた単なるコピペです。
書かれてある内容が正しいかどうかはよくわかりません。
かえ歌
どーせ釣りだったんじゃねぇの?
今頃二人で笑ってるよ。
こんな感じで♪ あなたと私が ヤフーのオク
ちょっとケチな条件で DSLを競りました
落としたあなたに ねらーたちは
ブチギレせよと はやしたて
そっとあなたは 切れました
馬鹿・アホ・ニートの 希望を捨てた
万年ヒキが しゃしゃり出て
自演に合わせて ファビョりだす
釣ってる二人に 漫画家も
若い巨乳のねぇちゃんと
幼女を書いてくれました
※2007.1.10 記
出品者が居直りこのままフェードアウトするかと思われたこの事件だが、ここへ来て急転直下の意外な解決となった。
評価欄より
落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : この度はありがとうございました。時間がかかり心配した時期もありましたが、無事商品が届き非常に満足しています。良心的な出品者です。
(評価日時 : 2007年 1月 9日 22時 8分) (最新)
なぜこの時期になって出品者が商品を送る気になったのかは謎なのだが、一番可能性のありそうなのは、出品者がどこかでジャンクのDSLブラックらしき物をやっと手に入れてそれを壊して送ったというケース。
オークションページがもうじき見られなくなる事から、出品者としては「返金もせず商品も送らない」というだれが見ても非難の対象となる状況で終わることはさすがに避けたかったのだろう。
出品者が新品のDSL ブラックを壊して送ったかどうかはわからない。
しかしながら、落札者の「
無事商品が届き非常に満足しています。良心的な出品者です
」という書き込みによる結末はもうこれで結末としては十分だと思うのである。
この事件全体を振り返って見ると、私にとっては出品者の「大変特異なキャラ(できるだけ言葉を選んで言うと)」がウオッチ対象の主であったような気がする。
※今だから言うが、この事件の一連の2ちゃんねるスレのPart1を立てたのは私である。
「【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ」は私が付けたスレタイで、その後このスレタイは後の人の手によりpart15まで引き継がれる事となった。
しかし、2ちゃんねるのスレには私はこのブログはリンクしなかったし、スレへの書き込みも最初のうちだけですぐにウヲッチの立場に転じた。
さて、こんなふうにしてこのDSL560円事件も終了した事でこのページの更新もこれにて終わりたいと思う。
関係者の皆さん、ウオッチャーの皆さん、お疲れ様でした。
それではお元気で!
落札者 dosa_tatsu
2ちゃんねる オークション板のみなさん
2ちゃんねる ニュース速報+のみなさん
2ちゃんねる ハード・業界板のみなさん
2ちゃんねる ゲーム速報板のみなさん
2ちゃんねる ニュース速報板のみなさん
2ちゃんねる ニュー速VIP板のみなさん
その他の2ちゃんねらーのみなさん
ネットウオッチャーのみなさん
友情出演 ヒキコ 森
出品者 cutie_snowshoe
まとめページ制作 別人28号
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これは面白いwwwwwwwwwwwww
たまに頭ひねった出品をするけど
にちゃんねらのクオリティには勝てないなwwwwww
2006-09-23 13:42:25 イチカワ2981 21,001円 1個 21,001円
僕は 21000でおとしてしまった
DS Liteって人気なんですね。
この話題は祭りになって5つくらいの板にスレがたったらしい。
「ベニスの商人」か、ワラタ。
ひょっとして、落札者は裁判マニアだったりして(w
この落札者を「嫌がらせ」と斬って捨てるのはどうだろうか…
記事の訂正を求めます
誤:ところでこの落札者の dosa_tatsuだが過去においてこのような出品をして話題をまいている。
正:ところでこの落札者の dosa_tatsuだが過去においてこのような出品にも入札をして話題をまいている。
出品者は"sandanokaijin"です
ぬるぽ
ガッ
マンガがめちゃんこ分かりやすくてワロタ
こんないかさまみたいな出品許されないよ。
だったら高額商品出品して、本体10円別途指定配送料金
がかかります。落札者は必ず指定配送料を負担ください。
で指定配送料が10万っていうことも出来るだろ。
漫画が傑作ですよね
ジャンプとか連載すれば間違えなく大ヒットですよ!
実際にあった話、みたいな雑誌なかったっけ
それにいけるんじゃねw
キターーーーーーーーーーーーーーーーー!
ドサタツ評価を変えたぁ~~。。。
出品者、よく分からんこと言い始めてるんですけど・・・
(始めからよく分からんけど)
投稿 33(公開) 投稿者:dosa_tatsu (22) (落札者) 10月 10日 12時 56分
債務履行の意思は有りますか?返答をお願いします。
答え 33(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 17日 1時 48分
遅くなりました。さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。理由は、落札者さまにもそのご意志があることが認められる為。万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。落札者さまが個人情報を公表するという様な脅しとも取れる発言が有り恐怖を感じる為。オークションと関係の無い発言をしたり一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。発送で必要だとお話しているにも係わらず電話番号を教えて頂けない為。などです。信頼が損なわれますので軽率な発言は慎まれては如何でしょうか?警察以外にも関係各所に連絡していきます。重ねて申し上げますが質問にお答え頂き合意ができればいつでも発送できます。こちらはこちらの質問にお答え頂けるのを待っているのです。どうか届を出す前にお答え下さい。
出品者、またうだうだ言ってるねぇ。
その言葉そっくりそのまま返してやるよって感じだね。
届けを出すことを”考えます”ってか。アホかい。考えるヒマあったらはよ出せッ!
脅してるつもりなのかねー>出品者
なんて言って届け出すつもりなのかと興味はあるが。
「オークションの落札者が商品を送れって言ってるんです!」っていうのか?
「しかも『商品説明通りのものを送れ』としか言わないんですよ!!」ってw
電話番号教えないことにだってまったく違法性ないしなー。
住所氏名はちゃんと連絡してるんだろうし。
警察に言ったところで「アンタが商品送ればいいんじゃないの!?」としか
言われないだろ。本気で馬鹿なんだな、出品者。
デスノコラかよwwwwww
もう過去に落札して取引した奴が、出品者の情報とかを今回の落札者に教えて、
直接取引したほうがいいんでない?
警察は民事不介入ってよく言うけど、「相手を逮捕してくれ!」
っていう意思があるなら動いてくれるよ
出品者が警察に相談して
何の意味があるんだwww
追い返されるぞwwww
出品者から無駄に警察にいくとかいっているけど
この行動自体が脅迫にあたるのでは?
ここまできたら普通のDS送るしかないんじゃね?
裁判になってもヤフオク料ちょろまかそうとしたやつなんて
保護されんだろ。
債務不履行の賠償金だって同額とかじゃなかったか。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ata1001jp
こいつおもろい。
1円出品で希望落札が18000円。
低額入札されると新規が必死で入札し返してきます。
希望落札と最低落札まちがえたんか??
祭りしらんのか???
出品者の評価欄から非常に悪い評価が消えている。
名前が入っていたから、削除されたのかね。
ドサが動いたぁ。
QTの再評価(非常に悪い)+連絡掲示板にカキコ
ドサの反撃が恥まったぁ。
「本体」ってのは、プレイできる完成品の事を指すワケで。
ネジ外したら、"本体じゃなくなる"のにww
付属品ってのは、ネジではなく取説やペンや保証書とかの事なのにね
すっかり詰んでるのに、自分の非を認めようとしないな、この馬鹿チュプ。
こういう奴は一度、痛い目を見ればいいwwww
マイルールが通用するような相手じゃないだろ。
女ってどうしてこう馬鹿が多いのかね。
出品者しつけえw
そのうち「解体手数料として16999円よこせ」とか言い出すんじゃないのかこの馬鹿
出品内容の解釈の確認…
もうしばらくしたら、決着がつくかも…
この取引が終わらないと、次の取引ができないわけですし
その場合、
1.本当に壊して送る
2.DSジャンク品を入手、それを壊して送る
の手が考えられるかと、
確認手段も無いと、思われますし
普通に壊しておくりゃいいのに
最終確認キター
こんな出品者、さっさと警察に通報していまえばいいんだよ。
自分で、アウトローなことをしておいて、そこをつかれたわけだから、自業自得じゃないか?
dosaにがんばれといいたい。
これは・・・ワラタ2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162148249/
QTらしき人物が>>256あたりからDSジェットブラックのモックを探し求めております
なんてわかりやすい人だろう
あはは、このやり取り1ヶ月くらい前に読んでニヤニヤしてて
もう忘れてたんだけどまだ続いてたんだw
どうなる事やら
3連休で上京してきたんだろうな。
告訴するそうです
ネジ一本だけ出品すればよかったのに。
あれからどうなったの?
進んでいない。
QT⇒ 警察が来るまで、トボけていよう。
dosa⇒ 荷物が来るまで、様子を見よう。
・・・てとこ?
なんか双方うぜーな。
評価でちょっと進んでるぞ。
近いうちにdosaが警察に届けるらしい。
出品者の返答意味わかんねぇな。
誰と喋ってんだ。
そう言えば、前に楽天フリマのプレゼントにとある物が出されてて、送料有料だが詳細は書いてない。
で、応募件数も少なかったから応募したところ、送料だけで5000円位請求されたことがあったな
ちなみに、その物はエクスパックでも送れるような小さなもの。
最終結果を早くみたいゾォーーー
つか、第二のIDつかって
本体の希望価格まで伸ばせばよかったんじゃ?
まだ、やってたんかい…
。。。
裁判を起こすのであれば1000円カンパする!
近いうちにdosaが警察に届けるらしい。
まだやってたのか…さすがに秋田
早く警察いくなりなんなりすればいいのに
なるべく早く行くらしい。
これで警察に届けなかったら「脅迫」に当たるんだよな、確か
まぁ、どちらにしろそろそろ決着がつきそうだ
つかないだろ
11/12に出来るだけ早いうちに届けると言って、12月に入ってまだ届けている様子がない
たぶんこのままドサが泣き寝入り
そろそろdosaがウザい。
「だいたいそれでいい」なんて言わずに、「ハンマーでぶっ壊して送ってください」ぐらい言えんのかなぁ。
もう秋田
そんなこと岩手~
あんたも島根~