1 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 12:36:49 ID:ODF+IEty0 出品手数料をけちろうとして560円で新品DSを手放す事になったcutie_snowshoe 商品情報ページ http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50060849 連絡掲示板 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849 連絡掲示板2ページ目（現在進行中） http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?apg=2&aID=f50060849 質問欄 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f50060849 デスノートコラ／手書き漫画版 http://www.geocities.jp/lion_ch2000/deathds.html 前スレ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　７ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161532644/ 過去スレ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　６ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161080612/ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　５ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160344904/ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　４ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160093895/ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　３ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159981083/ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ　２ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159640121/ 【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159592482/ 2 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:37:57 ID:ODF+IEty0 cutie_snowshoeが過去に出した頭の悪い出品 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40908259 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35052273? http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39228606 http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41748283 関連スレ ★★★DS本体に拘るバカdosa_tatsu★★★（オク） http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1158936359/ cutie_snowshoe（61） http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1160443718/ 3 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:38:41 ID:ODF+IEty0 超既出一覧 Q:手数料ケチるってどういうこと？ A:落札されると落札金額の5％をみかじめ料としてyahooに巻き上げられます。 　低い金額で付属品などを落札してもらいメールのやり取りで高額な取引を行えば 　みかじめ料は安く済みます。 Q:なんだ、落札者も同業転売厨じゃん A:このスレは転売を非難するのではなく出品者のあがきっぷりを笑うところです。 Q:出品者はジャンクＤＳ探してその部品送ればいいんじゃね？ A:出品者が「新品」と称して出品しているのでそれだと詐欺になります。 　またジェットブラックは9月に発売されたばかりでジャンクも少ないでしょう。 　仮に見つかったとしても落札者がそれをチェックしていればばれます。 Q:分解なんて書いたから自爆したんだな。取説（or箱）を出品すればよかったんじゃね？ A:箱などが欠品になってもオクの商品としての商品価値は大幅に下がります。 　箱だけ買われてしまったら、それも転売厨にはダメージになります。 　そこで普通は保護シートやタッチペンを出品して本体一式をつける形にします。 　今回問題になっている出品方法を思いついた頭脳で何を考えてるかは 　きっと私たちの理解の及ばないところに真意があるのでしょう。 Q:「本体」って、ネジ一本欠けててもだめなんじゃねーの？ A:公式な意味での本体は確かにそうですが、今回は出品者がビス、フタ等外せるものは外す 　と宣言しており、落札者もそれは知っています。 　では、出品者の考えている本体とはどこなのか？ 　基板だと思ってるのでは、等の推測が主流ですが、本当のところは出品者以外には分かりません。 　（出品者にも分かってないんじゃという話が） 4 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:39:21 ID:ODF+IEty0 ・本体は任天堂の言う本体の定義じゃないと詐欺 →落札者は任天堂の本体定義と考えていません ・商品が送られなければ詐欺 →債務不履行で詐欺ではありません 　ただ履行する意思次第で詐欺になり得ます ・○○を△△円で売ってそれにDSL付ければいいじゃないか →散々ガイシュツ ・落札者の転売叩き →そういう目的のスレでは有りません ・落札者はあわよくば新品を手に入れようとしれる →新品が届いたら破壊してうｐすると明言しています ・落札者は分解された本体が来たらごねる →分解された本体を欲しがっています ・加害届け →実在します。飼い犬が人を噛んだときなどに使用します。 ・560円以上使ってる →送料や振り込み手数料等を使っています ・落札者は裁判・ｋ殺を避けてる →裁判は最初から避けていません。ｋ殺はやむを得ずと発言しました。 　行かない、時間がないから行けない等の発言有り 5 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:40:04 ID:ODF+IEty0 出品物のガイシュツ ・任天堂の本体定義は落札者は問題にしてない ・ネジでも送って本体だって言えばいい＜ネジは付属品 ・電池ｄ（＜電池は付属品 ・ジャンク品でも結構高い ・黒に塗って＜詐欺 ・段ボールｄ（ｒｙ＜詐欺 ・分解せずに送って「そちらで分解後返送して下さい」＜債務不履行 ・車に轢かれて壊れました＜その残骸から本体のみを送って下さい ・分解作業外で車に轢かれる、水没する＜管理責任 ・その残骸を捨ててしまいました＜管理責任 その他のガイシュツ ・出品者って女？→名前は男だった模様 ・cutie_snowshoeってなんだよ→スノーシューは猫の種類 ・楽天祭りの漫画って終わった？→7話で未完 ・misstakeもinpossibleはガイシュツ 6 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:40:41 ID:ODF+IEty0 ＱＴステーキハウス 「いわて牛サーロインステーキ300g 10円 +8000円でセットも」 今はまだ焼きたて状態のいわて牛サーロインステーキ300g肉のみのメニューです 肉のみなので塩、こしょう、にんにく等外せるものは全て外しますし、その際汚れが付きます 肉のみをご注文の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません ご希望の方にはセットメニューを8000円でお付けできます ドサ「肉のみって？」 ＱＴ「肉のみの場合は生のままで、味付けも付け合せも取ります。 　　　各作業は不衛生なトイレで行ない、大腸菌が付く事に配慮しません。すぐに吐きたくなるような状態でのお渡しです」 ドサ「セットの内容を教えてください」 ＱＴ「肉を焼く時の調味料とライス・スープなどの一般的セットという事になりますが、セット購入の場合はちゃんと焼きます」 ドサ「それじゃ肉だけで。はい10円」 ＱＴ「了解いたしました」 ドサ「食器ですが、持ち帰り用のパックいただけるでしょうか？」 ＱＴ「申し訳ありません;^^ 実は既に100均のお皿を購入済みなのです。 　　　8000+100=8100円になるかと思いますが如何でしょうか？」 ドサ「はい100円。お肉頂戴な」 ＱＴ「上記内容、メニューなどをご確認いただき、どの様な物がお手元に届かれると考えているかを教えてください」 ドサ「注文してから半月、支払ってから2週間が経ちましたが、まだ肉が出てきません」 7 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 12:50:23 ID:ODF+IEty0 >>前スレ999 ＞送られてきてからだと面倒だ。 ＞事前に告知して「それはだめだよ」と先手を打っておいたほうがいいって事がわからない？ 電波すぎて何を言っているのかさっぱりわからない。 俺は先に釘を刺せば説明の曖昧さをQTに思い悩ませることができるが、 例え先に釘を刺さず変なものが送られてきても第400条で返品は可能だと言っているだけ。 つかいくら先に釘を刺しておいても説明と違うものが送られてきたら同じだろう。 最初に釘刺せば必ず完品が届くというなら話は別だが。 それにまず届かなけりゃ完品か不完全かも判断できんのに「届いてからじゃ面倒」ってｳﾞｧｶか？ 第一「ちゃんと保管しとけ」なんて釘刺しは基地外以外の普通のオク相手なら失礼にあたる。 8 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 12:52:17 ID:RTlebDTI0 >>6 QT：サーロイン注文後からお考えが二転三転されているようですので確認を取らさせているのですがお返事が頂けずこちらとしても困っています。 9 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 13:13:30 ID:mM5EqlOZ0 ■注意 落札後、42日間経過すると落札者を削除できません。 取引が継続できなくなった場合は、できるだけ早く落札者を削除してください。 タイムアップ寸前w もうすぐ削除できなくなる。 10 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 13:15:02 ID:IO2baATW0 332 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/27(金) 12:04:39 ID:X2lwrnj50 http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=simakobo&u=%3bsimakobo&author=snow_way2005&aid=c124976915&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf= snow系の名前はタチが悪い・・・・・ 11 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 13:16:20 ID:wd87nvL30 >>1 乙 法律の勉強してるの？ 12 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 13:39:08 ID:tVo2UmoI0 >>6 QT：テーブル番号の確認を取らさせているのですがお返事が頂けずこちらとしても困っています。 13 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 13:46:37 ID:BjCrnT+Q0 QTは、出品物のとおり、可能な限り分解して、（ねじ無し。蓋なしって書いてあるし） 液晶と、基盤送ってあげればいいんじゃ？ その後、ＤＳ付属品として、別途\15,000位で出品。 dosaが入札したら送れば良いんじゃ？ 14 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 13:48:30 ID:ODF+IEty0 スマンいまさらなんだが>>前スレ996の 「誰かの共感も得られないような主張は主張としては意味がないものととらえられる。」 っていったいどこの法律なんだ？ 誰か解説してくれ。 被告「私は殺してない！」 裁判官「お前の主張には誰も共感できないから無意味、よって死刑！」 ってこと？ｗ 15 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 13:52:43 ID:UeU1SDTW0 今日午後、岩手県盛岡市内の路上で何らかの作業をしていた 佐久間○○さん（４０歳・無職）が走ってきたトラックに轢かれ その弾みで近くの水路に水没し亡くなりました とかいうニュース流れたらちょっとヤダな・・・ 16 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 13:56:40 ID:IO2baATW0 発見されたとき、彼の右手にはゲーム機が・・・・・・・・・・・・・・・ 17 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 13:59:27 ID:Pdxt/IBI0 >>9 削除出来ても出来なくても、すでに落札手数料は確定しているし 互いに評価が付けられることには変わりがないよ。 18 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:00:12 ID:Pdxt/IBI0 発見されたとき、ゲーム機には彼の右手が・・・・・・・・・・・・・・・ 19 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:06:56 ID:ua39qL6p0 遺族は血みどろのゲーム機を菅原さんに送ってあげました 20 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:10:35 ID:UeU1SDTW0 担当した医師の話 「酷い事故だった割には外見上傷一つ無い綺麗な状態でした 本人に臓器提供の意思表示があった為、外せる物はすべて外します。」 21 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:10:51 ID:Pdxt/IBI0 めでたし、めでたし 22 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:15:33 ID:UeU1SDTW0 友人の菅原さん談 「彼は『不安定な屋外で作業する、トラックに轢かれたり水没したりするかも・・・』 と不安を口にしていましたがまさかこんなことに・・・ 普段の彼ですか？・・・いやぁ・・・私はネット上の友人でして・・・」 23 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 14:19:57 ID:LrlXlCYz0 >>9 つまり、42日間は落札者を削除できるって事じゃない。 24 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:20:18 ID:slzF+eHx0 >>14 それが法律ではないと思うけど 少なくとも刑事の話じゃないでしょう 25 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:23:40 ID:LrlXlCYz0 >>14 それは法律じゃないよ。 法律問題はまた別だけど、そこに書かれていたようにQTが DS Liteブラックと認められるものを送ったら、たとえそれが壊れていようが どうしようが、出品条件にそっているものとして、問題にはならないということ。 26 名前：25[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:25:09 ID:LrlXlCYz0 これは法律的にもそうだと思うよ。 出品条件は結果として壊れる事、完動品でないことについては 宣言しているから。 27 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:27:46 ID:Ebq6c3xM0 先に送料２００００円とでもかいとけばよかったのに。 梱包料とかいって、ふんだくれたのに、素人が下手な真似 するもんじゃないねぇ。 28 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:30:20 ID:nwBWS/4Z0 >>13 ＞その後、ＤＳ付属品として、別途\15,000位で出品。 ＞dosaが入札したら送れば良いんじゃ？ するわけねえだろ 29 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:36:41 ID:kIMGHLvG0 >>27 ■落札価格に関するガイドライン ・ 社会通念から相当と考えられる額を超えた送料や手数料を、落札者に負担させることも禁止しています。 30 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:39:26 ID:LrlXlCYz0 とりあえずQTはもう送るよりしょうがないよ。 とりあえずジャンクのDS Liteブラックを探して壊して送る。 実際は新品じゃないものを壊したんだけど、これについては 落札者の方では証明しようがないから、ここで取引は終わる。 出品者としては「新品のDSを壊して送る」という点については 落札者を欺けたんだから、これでプライドは保たれるとするのがいい。 31 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:39:54 ID:ua39qL6p0 >>27梱包もイラネ、手渡しでおながいされたら困る。 32 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:43:42 ID:z3kl7ziA0 >>30 落札者から証明して下さいと言われたら？ 33 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:45:58 ID:LrlXlCYz0 >>32 さあねぇ。 送った後にそういわれても証明のしようがないんじゃない。 34 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:47:11 ID:ODF+IEty0 >>24 ところが前スレ996は「裁判官の共感も得られない」と言っている。 だからどこの法律なのだろうと思ったわけ。 ＞996 　名無しさん（新規）　Date:2006/10/27(金) 12:08:03 ID:8ODgFUp+0 ＞>>994 ＞極端にいえば、裁判官の共感も得られない。 ＞また、２ちゃねらーからの共感もえられない。 ＞誰かの共感も得られないような主張は主張としては意味がないもの ＞ととらえられる。 ちなみにこのレスがついた前スレ994にも大元の982にも裁判なんて言葉は一言も出てきてない。 ID:8ODgFUp+0がヤバげな奴なのはなんとなくわかったけどｗ 35 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:49:34 ID:ODF+IEty0 >>25-26 スマンが話が見えてないんじゃないか？ 繰り返しになるがあれは条件ではなくいらないものを取り外す作業。 例えばDSLの電源コードだけ送れと言われたら、 箱あけて電源コード取り出して別に梱包する。これと全く同じ。 ちなみに宣言しているのは作業中に壊れる可能性。 第400条で許されるのは梱包を解くことでつく擦り傷やドライバーなどでついた小さな打痕程度。 壊れていれば当然ながら、明言している水没やトラック轢きも 故意でないと起こりえないため不完全物となる。 36 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:51:00 ID:LrlXlCYz0 >>34 法律的（裁判になるとしても）そうだよ。 出品者は、結果として壊れる事と完動品でなくなる可能性については言っているんだから 法律的にいっても問題にならない。 ＞だからどこの法律なのだろうと思ったわけ。 こういったケースの法律ってのはルール違反を裁くもの。 そういう法律に該当しないなら（ルールに違反する）法に触れるということにはならない。 当たり前の事だけど。 37 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:54:56 ID:ODF+IEty0 >>30 そのジェットブラックのジャンク品を探すのが大変なわけで…ｗ というかDSLのジャンクでも結構な値がついているのは既出だけど？ 38 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:56:27 ID:ODF+IEty0 >>36 なんか話にならんからもう一度第400条を読み返してきたら？ 39 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:57:17 ID:LrlXlCYz0 例えば400条とか出てるけど、出品物に関する条件が書かれている （ネジなどをはずす、そのとき傷がついたり壊れたりする） わけだから、出品の条件であるところの「ネジなどをはずす」などに よりつくだろう常識的な範囲の商品ダメージは問題とされない。 それ以上のなんだかの意図を持って壊したと思われる場合は また別の問題となるけれど。 40 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:00:00 ID:ODF+IEty0 >>39 >>35 前スレでも作業中の傷は問題ないと散々言われてるのに なんで今更そんなことをオウム返ししてんだこいつ。 41 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:01:50 ID:XJyk9s/W0 1ループさせるごとに、500円もらえる仕事があるとかないとか 42 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:03:27 ID:LrlXlCYz0 >>38 400条ってのは善良な管理者の注意義務があるって事。 取引条件に「ネジなどをはずす時に壊れる」って書いてあるんだから、 それは、善良な管理を行っていてもありうる事。 最初からその点については断ってあるんだから、400条のうえでの 問題にはならない。 43 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:04:45 ID:LrlXlCYz0 >>40 >>38が理解できてないようだからさ。 44 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:05:29 ID:LrlXlCYz0 >>40 お前が問題としたいのはなんなの？ 話が見えてこないけど。 45 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:12:51 ID:ODF+IEty0 >>42 ねじを外すだけで壊れる可能性を示唆されても何の説得力にもならない。 前述の通り許されるのは傷程度。 本件は完動品である新品DS本体の売買なので「本体」取り出し作業後、 DS本体が動かない状態であれば不完全履行。 お前は保管義務を曲解している。 46 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:15:00 ID:LrlXlCYz0 なんだよ、お前も>>35で同じ事を言ってるじゃないか。 意図を持って壊した事が明確になったら、法律上問題にされる可能性は でてくる。 ただ、これはドザが訴えた場合で、明らかにDS Liteブラックであると認められるものを 送ってきたなら、ドザのほうもそれで文句はつけないだろう、だからその点での 法律的騒動は起きないだろうと。 そういうふうに言ったわけ。 もし明らかにDS Liteブラックであると思われるものを送ってきたとしたら、それで ドザの目的は達成だろ。 ２ちゃんねるのみんなも納得するだろ。 だから、そこで法律問題を生じさせるもの（人）はないだろうといっているわけ。 47 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:17:35 ID:ODF+IEty0 やべこいつ質問の仕方がQTくさいｗ >>44 じゃあ>>25で「それは法律じゃないよ」と言いながら>>26 >>36では一転して 「これは法律的にもそうだと思うよ」と言い変えているのを問題にしようか？ 俺は「誰にも共感が得られなければ無意味になる法」というのが聞きたかっただけなんだけどなｗ 48 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:18:33 ID:LrlXlCYz0 >>45 ＞本件は完動品である新品DS本体の売買なので「本体」取り出し作業後、 ＞DS本体が動かない状態であれば不完全履行。 そんな事はない。 液晶が割れるなどの不具合は出品時に明らかにされているし 出品ページに ＞本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません 動作上の不具合についてもクレームは付けられない。 49 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:20:22 ID:XJyk9s/W0 ID:ODF+IEty0　VS　ID:LrlXlCYz0 50 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:21:18 ID:LrlXlCYz0 >>47 最初言ったのは法律問題としていったのではないが、 現実に法律問題にもならないだろうという意味で言ったんだが。 51 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:23:52 ID:slzF+eHx0 >>46 いや、そこからもう一歩 訴えるのｷﾎﾞﾝだろｗ 52 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:27:26 ID:LrlXlCYz0 >>51 だから、それをさんざん言ってるんだけど、 「明らかにDS Liteブラック」であると認められるものが送られてきたなら それを法律問題とするのは誰の理解も得られないだろうと言ってるわけ。 53 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:28:02 ID:ODF+IEty0 >>46 >>45 もう一度言うがお前は保管義務を曲解している。 「今は新品だが本体だけ欲しいなら壊す」なんて出品者の我侭自体が無効なの。 売りに出されたのは新品DSで本体だけなら発送作業として中から「本体」を取り出すのは無問題。 その際傷がつくのも無問題。だが壊れていたら不完全。 54 名前：52[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:30:11 ID:LrlXlCYz0 訂正 「明らかにDS Liteブラック」じゃなくて 「明らかにDS Liteブラック本体」な 55 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:30:24 ID:5b/RfeUL0 誰かDS持ってないの？ どこら辺までが本体でどれくらい分解しやすいか実践してもらいたい 56 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:30:38 ID:slzF+eHx0 >>52 「明らかにDSliteと認められるもの」でも 「意図的に壊したことが疑われるもの」ならあるいは。 57 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:34:41 ID:XJyk9s/W0 めんどくさいなあと思いつつも二人の言い分をよんだけど、ID:ODF+IEty0の方がバカだった 58 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:35:16 ID:LrlXlCYz0 >>53 それは出品の条件なんだからしょうがないよ。 その点についてはドザも了承して入札してるんだから。 お前こそ保管義務ってのを勘違いしてる。 この出品条件に液晶が壊れる可能性が書かれているし、 ボタンなどペンチで引き抜くとか書いてある。 その状態で本体に不具合が生じる可能性は十分ある それは出品者が書いている条件なんだから、その点は 問題にならない。 ただ、意図的に破壊したであろう破壊 （ネジなどをはずす時に生じるであろう範囲を大きく超えた破壊） については問題とされる可能性は十分ある。 59 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:37:24 ID:LrlXlCYz0 >>53 つまり、お前は傷はついててもいいが完動品じゃなきゃいけないって言ってるんだろ。 あるいは、部品を戻せば動く状態。 そんなものはどこにも保証されてない。 60 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:39:22 ID:wd87nvL30 流れ豚切ってすまん >>3既出一覧見て疑問なんだけど ＞Q:「本体」って、ネジ一本欠けててもだめなんじゃねーの？ ＞A:公式な意味での本体は確かにそうですが、今回は出品者がビス、フタ等外せるものは外す ＞　と宣言しており、落札者もそれは知っています。 商品説明を読むと、本体売買なんだから、本体から取れる付属品はタッチペンやストラップまでじゃないのかな 「箱やらに」ビス、蓋、ボタンが付いてるならそれは取ってもいいと思うけど、「本体から」取ったらまずいんじゃないの ビスとかを「本体から」取ります、という合意はないよね？ ていうのも概出なんだろうか？ 61 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:40:50 ID:XJyk9s/W0 既出一覧にあるのって既出？ って言われても困る 62 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:41:06 ID:LrlXlCYz0 >>60 おれも疑問。 特にこれは直すべき。 Q:「本体」って、ネジ一本欠けててもだめなんじゃねーの？ A:公式な意味での本体は確かにそうですが、今回は出品者がビス、フタ等外せるものは外す 　と宣言しており、落札者もそれは知っています。 　では、出品者の考えている本体とはどこなのか？ 　基板だと思ってるのでは、等の推測が主流ですが、本当のところは出品者以外には分かりません。 63 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:41:20 ID:ODF+IEty0 前スレ以来ID:8ODgFUp+0が出てこないってことはもしかしてID:LrlXlCYz0がアレってこと？ｗ >>58 ねじ外す時に液晶が割れるだのも十分範囲を超えた破壊だぞ。 それから物品の加工についての条件ってのはどのような作業をどういう過程で行うかを 明確にしている場合のみ意味を持つ。 どのような工程において液晶が壊れる可能性があるのか、またねじを外せば取れるボタンを ペンチで引き抜く意図も明確ではない。 あの作業を加工としてとらえようとしても詳細に明記されていない以上認められない。 64 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:42:14 ID:QwyUIP3DO >>57 禿同 つか土砂降臨なんじゃね？ｗ 65 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:43:01 ID:LrlXlCYz0 >>60 ＞ビスとかを「本体から」取ります、という合意はないよね？ その点は出品条件で明記されていて、それに合意した上での落札なんだから 合意はある。 66 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:43:08 ID:slzF+eHx0 意図的ではないとして どこまでを本体と呼ぶかは 結局裁判しなけりゃ分からんと思うけどね。 QTの出品がそもそも有効と認めれるかどうかとか 論点はいろいろあるよ 67 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:43:33 ID:LrlXlCYz0 >>64 だれがドサ？ 68 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:45:41 ID:mM5EqlOZ0 >>57 俺もハゲドウ >>62で分かる。 >>60 質問欄とか、連絡掲示板とかも読むといいよ 69 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:46:16 ID:LrlXlCYz0 >>66 ただ、最低限「DS liteブラック」を壊して送ってきたものであり 一台分があって、それがはっきりわかれば通常OKじゃない。 ドザとしてもそれに文句つけるって事しないでしょう。 70 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:47:52 ID:wd87nvL30 >>65 出品条件って、ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50060849?　にある、「商品のご説明」のことかな やっぱり、どこから取り外すかは明記されてないよね ＞☆　商品のご説明 -------------------------------------------------------------------------------- 　●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪ 　・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます 71 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:50:09 ID:LrlXlCYz0 >70 「どこから取り外すかは明記されてない」ってどういう意味？ 本体以外のどこから取り外すの？ 72 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:50:31 ID:XJyk9s/W0 故意に壊した跡がはっきりわかる本体がきた場合（基盤をへし折った場所にペンチの跡がついてる、など）と、 壊れたものをかき集めたところ、正常に動くために必要最低限のものが足りなかった場合は、文句が言える それ以外は文句が言えない、と思うんだけどな 　 73 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:52:00 ID:slzF+eHx0 >>69 だから「多分文句はつけない」と思うけど 争点がないわけじゃないから 訴訟ｷﾎﾞﾝって俺は書いてるんだけどｗ 74 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:53:44 ID:wd87nvL30 >>71 いやごめん、DS持ってないから知らないんだけど、 消耗品のスペアが箱に入ってたりするかと・・・そんなわけないかｗ でも、いまだ「本体から」引きちぎる旨の合意はないよね？ 75 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:57:07 ID:wd87nvL30 >>71 だから、「箱から」部品を取り外すとも読めるわけ そこをＱＴが落札者に質せば、合意に食い違いがあることにもなり得るかな、と 76 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:57:10 ID:LrlXlCYz0 >>73 だから、言ってるじゃない。 そんな訴訟をおこしても、同意は得られないだろうって。 みんな望んでるのは「壊れたDS Liteブラック本体」が送られてくること。 それをQTがやってくれたのならQTをほめるが、それ以上の訴訟なんて 望まないよ。 77 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:58:01 ID:LrlXlCYz0 >>75 箱から部品を取り外すって、ネジとかって箱に入ってるの？ 78 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:58:22 ID:pli8M3OX0 法律論争ほど意味がないレスもないわな。 当事者がどっちも法律使う気がないのに、 法律論争するのってどうかと思うがな。 79 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:58:41 ID:mM5EqlOZ0 ID:wd87nvL30は質問欄とか、連絡掲示板とか読んだ？ 80 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 15:59:49 ID:LrlXlCYz0 >>74 ＞でも、いまだ「本体から」引きちぎる旨の合意はないよね？ それも出品条件に書いてある。 それについては合意の上での落札と考えるのが普通。 81 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:00:03 ID:ODF+IEty0 >>72 取り出し作業なのに基盤がへし折れてたらそりゃ意図的な破壊だろｗ まさか「新品だけど付属品も全部買わなきゃ破壊する」と書いてありゃ認められるとか思い込んでるのか？ >>76 なんで起訴するのに他人の同意がいるんだ？ 起訴を望んでないのはお前だけじゃね？ｗ 82 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:01:12 ID:XJyk9s/W0 ID:ODF+IEty0は微妙に変なレスをしてくるなあ。 83 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:02:13 ID:gs6KoHAD0 この祭を最初から見てた奴なら分かるコト dosa ・本気で新品DSが欲しい訳じゃない。 ・DSがどんな状態で送られてきても桶。うｐして終わり。 ・常にQTを悩ませる為の攻撃しかしない。 QT ・すでにDS1台分の損失は覚悟している。 ・dosaの策にハマリ、どんな状態で送ればいいのか悩んでるだけ。 だから 本体の定義、破壊の仕方、ジャンク、法律、裁判・・・関係なし！ 84 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:02:42 ID:XJyk9s/W0 ＞・すでにDS1台分の損失は覚悟している。 そうか？ 85 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:03:32 ID:wd87nvL30 >>79>>80 具体的に指摘してください 「本体から」引きちぎる旨の記述あるんですか？ 86 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:04:15 ID:XJyk9s/W0 >>85 まずは君の言う「本体」の定義からだ。 87 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:05:42 ID:6UGbSK03O >>82 うん。 88 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:06:02 ID:wd87nvL30 「本体から」引きちぎる旨の記述がないのだから、定義する必要もないでしょう 89 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:06:06 ID:slzF+eHx0 >>76 その文脈では誰の同意なのか意味が分からん。 訴訟やるとすればdosaの意向次第だから 同意も何もないし。 「君が」同意してくれないのは結構だが 誰かの代弁してるかのようなその口調は何なんだ？？ ついでに破壊したとして別にQTを褒めるなんてことはないなあ 単に浅はかな出品をしたツケを自分で払っただけだ。 90 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:08:13 ID:LrlXlCYz0 >>81 ドザ自身壊れたDSが送られてきたらアップするとか、壊れてなかったら自分で壊す とか言ってなかった？ 起訴するのに他人の同意はいらないが、そんなことで起訴してもだれも賛同しない よ。 だから、そんな起訴はしないだろうよ。 そういう話だよ。 もちろん、ドザが起訴する可能性がないとは断言できないが、そんなことしても だれの支持も得られないよという話。 お前一人支持するかもしらんが。 そんな訴訟をおこしても、みんなの支持は得られないだろうって。 みんな望んでるのは「壊れたDS Liteブラック本体」が送られてくること。 それをQTがやってくれたのならQTをほめるが、それ以上の訴訟なんて 望まないよ。 91 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:08:56 ID:ODF+IEty0 >>84 ID:XJyk9s/W0のレスも前スレから見てると妙なのが多いな。 92 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:09:45 ID:mM5EqlOZ0 >>85 回答１にあるんじゃないの？ 93 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:10:27 ID:LrlXlCYz0 >>85 本体からひきちぎるんじゃなきゃどこから引きちぎるの？ ボード基板とかって事かな？ 大差ないけど何が問題？ 94 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:11:30 ID:XJyk9s/W0 >>88 「本体から」っていう言葉を使ってるかどうか、という問題？ なら、自分で調べればいいんじゃね？他人に頼らず。 95 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:11:43 ID:ODF+IEty0 >>90 どっから起訴するって話が出てきたのか知らないが前スレ986くらい読めよ。 第400条は権利と義務を含む法律で刑事罰を明言しているものではない。 つか法律論出すと脊髄反射的に裁判と思い込む奴がいるってことはよくわかった。 96 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:11:48 ID:z3kl7ziA0 >>85は質問欄を読んでないんじゃないか？ 97 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:13:50 ID:mM5EqlOZ0 >>96 そう思うのが普通だよね 98 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:14:33 ID:ODF+IEty0 とりあえずID:wd87nvL30は>>1の商品情報と連絡掲示板と質問欄を読んでから発言しような 99 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:15:03 ID:wd87nvL30 >>92 たぶんコレ↓でしょうけど、やはり、「本体から」取るとはない ＞商品は正規のDSです。「本体のみ」の場合は、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。 100 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:15:59 ID:eoqVo2LD0 本体って普通箱開けて、袋の中に入っているもの一式を「本体」っていうよな。 (例えば新品買ってねじが一本でも抜けてたりしたら普通初期不良で交換に出すよな？) （タッチペンとかGBAカバーは付属品装着済みという) だからビス、蓋も外したらその現物を送らないといけない。 cutieも本体から外したもの(本体だった一部)は送らないとは言っていないし、 破壊する前の新品は確保してあると言っているからどうみてもcutieは手持ちの 新品を破壊する以外にない。 101 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:16:32 ID:LrlXlCYz0 >>95 ＞第400条は権利と義務を含む法律 まあ、起訴というか民事訴訟の場合だな。 どっちにしても、これを問題にするとしたらドザがその点を問題と した場合。 今回は元々 DS　Lite　ブラックを壊してもらってそれを送ってもらうことが目的 なんだから、本体が完動品でないとかって事にこだわる事はない と思うよ。 なんでお前がそこにこだわるのかわからん。 102 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:16:46 ID:wd87nvL30 >>93 合意に食い違いがあることになれば、出品者が錯誤無効主張できるんじゃないかと 103 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:17:11 ID:ODF+IEty0 >>99 QTは「DS本体」を取り出す気でいるのに「DS本体から」って表現を使うわけが無いんじゃね？ 104 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:18:35 ID:XJyk9s/W0 >>99 取り外して残ったものがQT的本体なんだから、「本体から外す」って言葉は使わないのは当然だろう。 105 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:18:38 ID:wd87nvL30 ＞QTは「DS本体」を取り出す気でいるのに ？ ｋｗｓｋ 106 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:19:01 ID:LrlXlCYz0 >>100 ＞cutieも本体から外したもの(本体だった一部)は送らないとは言っていないし、 本体からはずしたものは付属品扱いらしい（めちゃくちゃな論理だけど） 質問欄で、付属品とはなんですか？という問いに 「本体からはずした部品」とかって書いてあったと思うよ。 107 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:19:57 ID:gs6KoHAD0 裁判とか言ってる奴 民事と刑事の違い・起訴と告訴の違い、それは誰が行うかを明日社会の先生に聞いてこい！ 108 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:19:59 ID:LrlXlCYz0 >>102 お前は発言しない方がいいと思う。 ズレまくりだから。 109 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:22:05 ID:XJyk9s/W0 世間一般　|　　　　本　　体　　　　|　　　付属品　　　　|　 　　　　　　　|　基盤　|　ビス・フタ　|　　受電アダプタ　| QT　　　　　|　本体　|　　　　　　付　属　品　　　　　　　|　 簡単に言うと、こういう認識なんだから、 QTが「本体からビス・フタを外す」という表現は使わないの 110 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:23:02 ID:wd87nvL30 >>104>>109 その定義、ＱＴはいまだ明示してなくて、スレ住人の解釈でしょう 111 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:24:26 ID:XJyk9s/W0 >>110 明示してる。 ・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます 外せるものを全て外して残ったものが「本体」 112 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:24:45 ID:wd87nvL30 ということで、ドサの対応次第だけど、ＱＴはなお錯誤無効→返金という逃げ方ができるんじゃないかと 113 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:25:42 ID:XJyk9s/W0 それをされないよう、dosaは「貴方がおっしゃったものが私の欲しいものです」とか言わんのだろうがあー 114 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:25:48 ID:ODF+IEty0 >>101 だから986読んでこいよ。 ドサにとって完動品じゃないほうが不完全履行を取れるって話をしてんの。 それには勧善保護義務として破壊を認めないというスタンスが必要なんだよ。 言う通りただ壊れたDSが届けばいいだけならば最初に商品の詳細を聞かれた時に 商品情報をコピペするだけで話は済んだ。 頭悪いなお前。 >>105 QTは「DS本体のみ」ならば付属品を外す＝ボタンやら裏蓋やらねじやら取り外すと言ってる。 ということはQTにとっての「DS本体」はそれらを取っ払ったモノであると推測できるって話。 だから「基盤じゃね？」という意見が出ている。 115 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:25:57 ID:wd87nvL30 >>111 そうなんだ・・・ｔｈｘ 116 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:26:10 ID:LrlXlCYz0 >>83 ＞QT ＞・すでにDS1台分の損失は覚悟している。 これは微妙だと思うよ。 まだそこまでの覚悟はできてないんじゃないの。 dosa ＞・常にQTを悩ませる為の攻撃しかしない。 これもちょっと違うと思う。 ドザとしてはDSLiteブラック本体以外のものでごまかされたくない と思ってるんじゃないのかな。 117 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:26:22 ID:mM5EqlOZ0 「付属品」は「本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、」だそうだ。 「本体を破壊した残骸」　やっぱり破壊しちゃうんだよね。 118 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:28:14 ID:IO2baATW0 >>115 おい温泉ｗｗｗｗまたQT擁護かいｗｗｗｗｗｗｗ 119 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:28:36 ID:XJyk9s/W0 >>117 それ、もうちょっと突っ込もうと思えば突っ込めるんだよな。 問題が面倒になるだけだが。 「本体を破壊した残骸」ってあるけどさ。 「残骸」って言葉はさ、「破壊した際に出るゴミ」の事じゃないんだね。 「壊れた本体」そのものの事なんだ。本来の意味だと。 だから付属品に本体含んじゃってるんだよね。 120 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:28:59 ID:wd87nvL30 ？ 温泉ってなに？ 121 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:29:31 ID:ODF+IEty0 >>112 なんつーか過去スレ全部読んで来いよめんどーだから。 122 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:30:51 ID:7doBPor+0 起訴と告訴の違いもわからん奴が裁判とか言ってんなよｗ 123 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:31:27 ID:LrlXlCYz0 >>114 ＞ドサにとって完動品じゃないほうが不完全履行を取れるって話をしてんの。 だから、論点がずれてるの。 ドザはDS Liteブラック本体が送られてくれば、それでいいはず。 不完全履行なんてDS Liteブラック本体が送られてくれば必要がない。 ただ、ドザがなぜ明確にしないかといえば、本体がDS Liteブラック本体 である事が確認できないほどに壊されたものであったらまずいということから 400条とか持ち出してるんだよ。 124 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:34:18 ID:gs6KoHAD0 >>116 ＞これは微妙だと思うよ。 投稿 38 今はまだ新品→お送りする ＞ドザとしてはDSLiteブラック本体以外のものでごまかされたくない と思ってるんじゃないのかな。 ・DSがどんな状態で送られてきても桶。うｐして終わり。が前提です 125 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:34:36 ID:ODF+IEty0 >>123 はいはいじゃあなんでドサは最初に商品の詳細聞かれた時にコピペで答えてやらなかったのさ。 そうすりゃQTが考えてるものと同じつーことで発送が数日は早まったろ？ DSLが送られてくればいいはずなのになんで答えなかったんだ？ 126 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:35:56 ID:LrlXlCYz0 出品物が「DS Liteブラック本体」と明記してあるしガワも必要だと思うよ。 「取り外せるものはとりはずす」と書いてあるが、通常ガワも本体。 127 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:36:04 ID:r2UZ6a6R0 >ID:ODF+IEty0 必死ｗｗｗ 128 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:38:05 ID:ODF+IEty0 ＞ただ、ドザがなぜ明確にしないかといえば、本体がDS Liteブラック本体 ＞である事が確認できないほどに壊されたものであったらまずいということから ＞400条とか持ち出してるんだよ。 ドサが第400条持ち出したのはQTに商品の詳細質問される前なんだけど タイムテーブル頭に入ってますか？ｗ 129 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:38:05 ID:LrlXlCYz0 >>124 あんた、どざなの？ 130 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:38:06 ID:XJyk9s/W0 >>126 通常の「本体」と「QT的本体」は違うだろ 131 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:39:49 ID:nwBWS/4Z0 >>83　にカッテに補足 > この祭を最初から見てた奴なら分かるコト > dosa > ・本気で新品DSが欲しい訳じゃない。 ドサの目的は、「ＱＴに、ＤＳ一台を￥５６０で台無しにさせること。」 > ・DSがどんな状態で送られてきても桶。うｐして終わり。 それが（元）ＤＳだと判断できれば、だな。 得体の知れないゴミクズ送られて「出品物です」じゃ、納得できないだろ。 > QT > ・すでにDS1台分の損失は覚悟している。 なんかソレを既に失念している気がする。 132 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:41:08 ID:gs6KoHAD0 >>129 dosaじゃないけど・・・奴を愛してる・・・ ・・・dosaとして生まれてきたかった。 133 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:43:15 ID:LrlXlCYz0 >>125 ドザの考えはよくわからんが、ドザとしては出品物についてのどうこうを 契約が終わってから議論するのを避けてるようだ。 何か書き込んだ時に、やり取りが生じて、出品者が 「それは私の意図していた出品物と違います」ということになり この取引が取りやめとされるという可能性があるというはなしが どっかのスレにでていた。 そういう紛れを避けたんだろう。 134 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:43:24 ID:GUHqyAOt0 QTには　認識の違いにより出品取り消し→返金 って伝家の宝刀がまだ残されてるんだろ？ dosaはそんな事される前に何でも良いから 送ってもらうのが先決なのでは？ 奴がグダグダ言ってるのも なるべく完全品に近いものを送ってもらおうとしてるのでは？ 欲をかいて結局返金トンズラされるに一票。 135 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:45:49 ID:XJyk9s/W0 ｇｄｇｄにみえるのは、伝家の宝刀を抜かせないためだろ 136 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:47:38 ID:nwBWS/4Z0 >>134 ＞QTには　認識の違いにより出品取り消し→返金 ＞って伝家の宝刀がまだ残されてるんだろ？ いや、昨日までならともかく、もうないだろ。 ＞貴方が出品したモノが、私が入札・落札したモノであり、それが送られてくるものと思っています。 137 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:47:55 ID:LrlXlCYz0 >>128 あらかじめ言っておいたといえばいいかな？ 可能性として、商品が何かわからないほどに壊れた状態で 送られてくる事がないように400条を出したということだと思う。 ただ、こんな事わざわざ言う必要があったのかどうかは多少 疑問はあるけどな。 138 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:49:46 ID:LrlXlCYz0 >>130 俺定義じゃオークションは認められないと思う。 明言しているネジとかフタとかとかはともかく、ガワが本体じゃ ないってのはちょっとね。 ブラックかどうか確認できないよ。 139 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:49:49 ID:GUHqyAOt0 >>135 ガイキチなんだからルールなんて無視で いつでも抜いてくるような気がしない？ 非常に悪いの評価一個と17000円の損失なんだから 冷静に考えればどっち取るか明白だべ。 ＱＴはまだ冷静に考えられないみたいだけど。 140 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:51:57 ID:wd87nvL30 >>139 でも大事に育てた垢だしね・・・ ＱＴは他の錯誤無効ネタを探したいんじゃないかな 141 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:52:40 ID:2dEm9nV9O >>60 はっきり言って、>>3はメチャクチャ。 法律にも疎く、ヤフオクの規約にもろくに目を通してない 無能な人間が勝手に纏めた内容で、参考にはならない。 だが、こんな低能の集まるスレで指摘するのは労力の無駄だ。 142 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:52:57 ID:LrlXlCYz0 >>134 ドザは完成品に近いものなんて望んでないって。 みんなもそうだろ。 本物でわかればいいと思ってるに違いない。 （違ったりして） 143 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:54:09 ID:XJyk9s/W0 dosa「金は払った。はよ送れ」 QT「付属品つきませんよ」 dosa「いいから送れ」 QT「どういうものですか？」 dosa「お前が出したもんだ。はよ送れ」 QT「具体的には？」 dosa「お前がここに書いたもんだ。はよ送れ」 QT「○○○○○でいいですか？」 dosa「○○○○○でいい。はよ送れ」 こんな流れなのに、dosaに「何でも良いから早く送ってもらえば？」って言うのは酷だろ・・・・ 144 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:54:35 ID:bd8FwO/u0 >>140 ここまで名が知れちゃったらＱもﾄﾞｻも今のＩＤ捨てるでしょ。 常に出品ウオッチされて２ちゃん住人に落札やイタズラされたらたまらんし。 145 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:56:36 ID:LrlXlCYz0 俺個人的に言えば、QTがあやまって出品取り消しすれば、 これはこれで一つの面白い結末だと思うよ。 謝らなきゃだめだけど。 単に、オークションの落札者削除してももう金は受け取っている上 時点落札者に落札権利ができちゃうんじゃない？ 146 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:57:34 ID:Nd4PTZDC0 >>141 書くなら「ここに書くには余白が狭すぎる」だろ。 147 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:57:59 ID:wd87nvL30 >>141 えッ？なんだ、そうだったんだｗ アドバイスありがとう！ 148 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:58:15 ID:r2UZ6a6R0 >>141 例えば馬鹿らしくても、否定する為にはちゃんとそれを証明しないと意味無いですよ 149 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 16:58:22 ID:ODF+IEty0 >>133 ＞「それは私の意図していた出品物と違います」 それはコピペじゃない場合な。 QTが書いた商品説明コピペすれば言い逃れはできないし 現にQTも自分の説明をコピペで書き認識は同じかと聞いている。 お前の論では解答して壊れたDSLがくれば済む話なのに実際は解答しなかった。 わざわざ回りくどい言い回しで話を引っ張った理由は何？ 認識の差異じゃ答えにならんよ。 >>137 元々QTは付属品込みで売る気満々だったのだから いきなりわけのわからないジャンクが届くとは考えにくい。 そしてわけのわからないジャンクがいきなり届いてもそのジャンクからDSLと確認することは容易。 DSLでないと判れば返品も可能。 150 名前：145[] 投稿日：2006/10/27(金) 16:59:04 ID:LrlXlCYz0 ×時点落札者 　　↓ ○次点落札者 151 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:00:10 ID:gs6KoHAD0 >>141 わかっていても釣られたい俺って、弱い人間でつか？ 152 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:00:39 ID:LrlXlCYz0 >>141 おれも>>3は感心しない。 あんなつまらんものは次から消した方がいい。 153 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:00:51 ID:z3kl7ziA0 連絡掲示板　質問と回答が逆に書かれてるな 154 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:02:42 ID:XJyk9s/W0 ダメ出しするだけのID:2dEm9nV9Oってかっこいいよね 155 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:04:30 ID:NtE2NKb50 >>152 どうでもいいけど おまい2時からずっとはりついてんのな 156 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:05:20 ID:z3kl7ziA0 >>146 最終定理でも書くつもりか 157 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:06:03 ID:LrlXlCYz0 >>149 あまえちゃんとレス読んでないだろ。 ＞お前の論では解答して壊れたDSLがくれば済む話なのに実際は解答しなかった。 もう、落札し送金して契約条件は済んでいるものに余計な事を書き込まない。 何か書いて紛れが生じ「それは私の意図した出品物と違います」と逃げられる可能性 を嫌ったと考えられる。 158 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:08:49 ID:LrlXlCYz0 >>149 ＞元々QTは付属品込みで売る気満々だったのだから ＞いきなりわけのわからないジャンクが届くとは考えにくい。 一行目が二行目の根拠になっていない。 本体のみの落札のときは付属品込みとは違うものを送るし、 その場合はそんな落札者にプラスにならないようなものを送りたいと考えるだろう。 159 名前：あまえちゃん[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:11:52 ID:ODF+IEty0 OとAを間違えるほど焦ってるようだけど面白いのでハンドルにしてみたｗ >>157 ああドサはQTが書いた商品説明をそのままコピペすれば言い逃れできないとは思い付けないトンマだしな。 あれあれ？QTも商品説明コピペで解答してもらってるみたいに見えるね。 お前がトンマだよｗ＞ID:LrlXlCYz0 160 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:14:25 ID:LrlXlCYz0 >>149 完璧な事から言えばドザは相手の手元ある新品DS Lite　ブラック本体を壊した ものを送らせたいと考えているだろう。 そのためにはガワも必要。 また、間違っても適当な基板を砕いたものが送られることのないようにと400条など 出したものだと思われる。 ただ、DSの基板写真がアップされている事からしても、もうQTはいいかげんな基板を 送るという手段は無理みたいだな。 161 名前：あまえちゃん[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:16:27 ID:ODF+IEty0 >>158 あの段階というよりかなり後の時点でもQTは付属品を売りたいという意志が見える。 つまりいきなりジャンクを送って顧客を逃すとは考えられない。 更にDSLのジャンクを手に入れるにもかなりのコストがかかるので 最初から用意しているとは考えにくい。 こんなもんでいいか？ で、壊れたDS届けばよかったドサが引き伸ばした理由は？ 162 名前：あまえちゃん[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:18:55 ID:ODF+IEty0 ＞ただ、DSの基板写真がアップされている事からしても、もうQTはいいかげんな基板を ＞送るという手段は無理みたいだな。 えーとDSLの内部写真を乗せてるサイトはいくらでもあるって話は かなり初期から言われてることなんだが… 163 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:19:24 ID:GUHqyAOt0 >>143 投稿４０の煮え切らない解答にばかり目がいって 今までのやりとりをすっかり忘れてた。 確かに酷だよな。 結局ブツ送られて来るも来ないもガイキチ次第なんだから 見てるこっちもきついわな。 164 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 17:20:00 ID:OdmmdBy40 10レス以上するやつは、暇人 20レス以上するやつは、物好き 30レス以上するやつは、必死 40レス以上するやつは、馬鹿 50レス以上するやつは、基地外 165 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:20:35 ID:XJyk9s/W0 ID:ODF+IEty0が気持ち悪いね 166 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:21:08 ID:LrlXlCYz0 >>161 もちろん付属品込みでかって欲しいとは思っただろうがそのことが ＞元々QTは付属品込みで売る気満々だったのだから ＞いきなりわけのわからないジャンクが届くとは考えにくい。 この説明を論理的にはしていない。 ＞で、壊れたDS届けばよかったドサが引き伸ばした理由は？ だから、何度書けばわかるんだ。 ひきのばしたというより、商品について自分から何か書くことにより 出品者が突っ込んで結局 「それは私の意図したものと違います」 ということで取引取り消しとされるのを嫌ったんだろう。 167 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:22:17 ID:LrlXlCYz0 どちらにせよ、覚悟して送ることだよ。 出品者さん。 168 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:23:38 ID:LrlXlCYz0 >>162 お前ずいぶん詳しいんだな。 ふーん。 169 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:26:15 ID:0qAjpRiZ0 この出品者、頭悪いね。 170 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:26:21 ID:LrlXlCYz0 結局、出品者ができる事は「色違いでもいいから手に入りやすい」DSの ジャンクを手に入れてそれを壊して送るって事かな。 でも色違いじゃダメって事をはっきりしたいと俺は思う。 ドザがどう思ってるかはしらないけど。 171 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:27:42 ID:LrlXlCYz0 もしかして、出品者は色違いのジャンクを落札しちゃって用意してるとか ってあるかな。 172 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:32:18 ID:d1vAytXV0 基板だ基板だっていうけどさ、黄ばんだ基板で気バン！っと一発 173 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:33:11 ID:LrlXlCYz0 >170 当然お前も色違いはダメ（基板のみはダメ）ってのに賛成だよな。 174 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:34:44 ID:ODF+IEty0 >>166 なんかオウム返しばっかだな。 なんかお寒い自演もし出してるし>>170 >>173 175 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:37:01 ID:E1sM39Bh0 うざいからもうどっちもきえてくれ 176 名前：173[] 投稿日：2006/10/27(金) 17:37:36 ID:LrlXlCYz0 レス番指定間違えたよ。 >>173はID:ODF+IEty0に対するレスね。 >>161とか書いてるやつ。 177 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:39:02 ID:eoqVo2LD0 壊すための新品を用意してあるって言ってるから色違いを含め代換品はだめでしょ 178 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:40:07 ID:2IzMcv6U0 何かアレだな 議論したいために議論してるよなおまいら 179 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:40:14 ID:LrlXlCYz0 >>177 色違いはだめだし、色が確認できない基板のみもだめだよな。 180 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:43:00 ID:qM17eu/j0 新たな判例が出来てよかったなｗ 181 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 17:44:02 ID:sSQasOZN0 "新品"から取り出した"本体"(=壊された基盤)じゃなきゃ納得できんだろ 182 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:46:33 ID:LrlXlCYz0 >>181 ほらほら、正体が出てきた。 そんな論理は通用しません。 183 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 17:47:20 ID:k2lvtnhW0 誰か、ここから感動のフィナーレを考えてくれ！ｗ DS男・・・ｗ 184 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:47:40 ID:LrlXlCYz0 出品物のタイトルってなんだっけな？ 185 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:48:56 ID:ODF+IEty0 >>179 そりゃ当然だろ。 QTがどう思っていようが最低限誰が見てもDSLであることが 確認できる形でなけりゃ本体とは言えない。 186 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 17:52:42 ID:LrlXlCYz0 >>185 DSLブラックな。 ここで、あまり議論するとQTに情報を与えちゃいそうだな。 後はドザ本人にまかせよう。 187 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:57:30 ID:ODF+IEty0 >>186 わかった。 暇つぶしのつもりが熱くなってスマンかった。 ここは言い合いするところじゃなくQTの必死さを楽しむスレだったな。 188 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:58:39 ID:bd8FwO/u0 不思議に思わないかな ドサ擁護者は、なんで彼の気持ちを細かに代弁して書きたがるやつ多いのかｗ 本人にしか真実分からないのに、やたら代弁しすぎｗ　 ２ちゃんの住人にドサの狙いはそうだったのかと思わせたいのかとｗ けどドサの路線変更を最初からの計算にするのは無理あるし。 ドサは２ちゃんの意見を見て、日和って行動してるのも間違いない。 ようするにドサ本人書込み乙ってことですよ。 って書くと必ずＱＴ本人乙のレスつけられるのが定番ｗｗｗ　 189 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 17:59:39 ID:LrlXlCYz0 >>188 言っとくけどおれはドサじゃないよ。 190 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:01:48 ID:hjRtqY4r0 >>188 かまってほしいのか？ 191 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:03:21 ID:ODF+IEty0 >>188 俺はドサかもしれないしそうじゃないかもしれない。 それを匿名掲示板で明言することに何の意味も無い。 まぁ前スレからQT寄りな意見ばかり書いているID:bd8FwO/u0のほうが不思議でならないが。 192 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:04:04 ID:bd8FwO/u0 >>189 了解！ >>190 疲れてるからいいです こういうの書くと荒れるかもだけど、ずっと不思議だったからさ。 あまりに誘導レスひどいからドサ叩きたくなってくるｗｗ　本人じゃねえかとｗ 193 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:06:34 ID:r2UZ6a6R0 発想が貧困だな 194 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:07:21 ID:Wuuad0nq0 このスレは99%のノータリンと1%の普通人で構成されています。 195 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:09:41 ID:YlH4slcj0 初めて来たけどなんだこのスレ。 みんなでヲチして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするスレじゃないんか？ 196 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:11:03 ID:LrlXlCYz0 >>192 誘導レスじゃないよ。 おれはむしろID:ODF+IEty0が言っていた、完動品じゃないものが送られてきたとき 400条に云々で認められないって意見に反対してる。 197 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:14:27 ID:VoziFFo90 素人の知ったか法律議論ほどつまらんものも無いな・・・ せめて一流大法学部の証拠でもうｐりながらやってくれよ 198 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:18:07 ID:LrlXlCYz0 >>197 法律論なんて言うほどのものはなされてないと思うが。 199 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:18:08 ID:4yeHBSeP0 もう木村太郎にコメントしてもらえよ 200 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:18:37 ID:bd8FwO/u0 >>196 前スレ通しての意見だから気にせんで。 ドサに読んで欲しいだけだからｗ あとオレがＱＴっちゅうこともないよ。バカ出品だから応援もしない。 だが、そういうバカにつけ込んで利を狙ってモタモタ、ネチネチしてる落札者にイラっとする 201 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:25:20 ID:slzF+eHx0 >>200 > そういうバカにつけ込んで利を狙って それは当たり前 202 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:25:28 ID:Yq2iMrFy0 まさに　堂　々　巡　り 203 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:25:46 ID:dLaP1jP10 ID:ODF+IEty0 ID:LrlXlCYz0 もうお前ら結婚しちゃえよ 204 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:26:27 ID:ODF+IEty0 >>196 またそれぶり返すのか？ 第401条貼れば判りやすいか。 第401条　 債権の目的物を種類のみで指定した場合において、 法律行為の性質又は当事者の意思によってその品質を定めることができないときは、 債務者は、中等の品質を有する物を給付しなければならない。 目的物が市販されている玩具（DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）である（特定物でない）ことから QTは最低でも中等の品質を有するものを発送する義務がある。 つまり分解はされていても組立てて動くものでなければそれは中等の品質とは言えないということ。 「場合によっちゃぶっ壊れる」と明記してあってもぶっ壊して送っていいことにはならない。 これによってQTはもう一度DSLを手に入れ中等の品質を残したまま 分解したものを用意する義務がある。 205 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:37:20 ID:7gh1Ey4q0 >>204 ＞分解はされていても組立てて動くものでなければそれは中等の品質とは言えないということ。 なんで？ 206 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:40:02 ID:ODF+IEty0 >>205 ゲーム機はゲームで遊べることが前提の玩具であることから、 上等が新品未開封であるとしたら、中等は完動中古品、 壊れて動かないものは下等に属する。 207 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:42:26 ID:7gh1Ey4q0 目的物は 市販されている玩具（DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）から、傷がつくのもいとわず取れるものを取れるだけ取ったもの じゃないの？ 208 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:46:55 ID:bd8FwO/u0 俺は正直言うと分解をヤメて欲しいさ。同じように思ってるヤツっていないのかな？ みすみす壊させるの可哀想じゃね。俺なら壊してて涙出るぞｗ 新品を壊す罰あたりなことするくらいなら、ドサさえよけりゃ新品渡して清々して欲しい。 大勢の人がドサの勝ち、QTの負けって言うだろうから、QTは悔しいだろうがな。 俺はQTがモノをちゃんと大事にしたってみてやるぞ。ある意味ドサより漢だぜ。 209 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:47:21 ID:ODF+IEty0 >>207 違う。 目的物はあくまでもオクの通り「新品未開封のDSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」であり これが本体のみの指定の場合に本体を取り出す作業が付随するだけ。 結果として傷がついたり取れるものを取り去っていても それは「新品DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」でなければならない。 210 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:48:56 ID:179q1ttJ0 基盤だけとかガワだけってのは無いんだよね？ 液晶も付いてくるんだもん・・・ 割れて目障りな状態になるかもしれないらしいけど付いてはくるんでしょ？ （ＱＴ談では・・・） 映らない液晶だったら割れなんて気にならないんだろーから 電源入れれば起動する程度の品ってことは保障されるのかな？ とりあえず、今までの流れからあちきに理解できることは ソ○トバンク以上に予想ＧＵＹなＱＴに「常識論」は通用しないってことだけだ・・・ 予想もつかない本体に期待（はーと 211 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:49:19 ID:7gh1Ey4q0 目的物は、「新品未開封のDSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸの本体のみ」であって、 QTが説明してる本体は、「市販されている玩具（DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）から、傷がつくのもいとわず取れるものを取れるだけ取ったもの」 じゃん？ 212 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:51:28 ID:7gh1Ey4q0 ＞これが本体のみの指定の場合に本体を取り出す作業が付随するだけ。 じゃなくて、付属品がつく場合、新品保証有り状態からそのまま渡すだけじゃん。逆じゃん、逆。 213 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:53:45 ID:htDevC4zO ＱＴこれ買ったかな？ 馬鹿安 http://store.yahoo.co.jp/gmax/nintendods1.html 214 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:56:18 ID:ODF+IEty0 >>211 そこの解釈でQTは延々とドサに商品の説明を求めていたということ。 >>212 違う。 まず商品としてあげられているものが「新品未開封」であることから付属品も同根の状態。 付属品を追加するならこの「未開封」のまま発送するが、 「本体のみ」の場合は当然梱包を解き本体を取り出さねばならない。 順序としては同根状態の中から本体を取り出すので取り出し作業が付随することになる。 215 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:57:06 ID:MZJHnVhO0 QTが解体作業後のDSを発送したと連絡があった直後に +16999円を振り込みやっぱ新品の解体作業してない奴にしてって言う気じゃないだろなドサ〜 216 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 18:57:42 ID:ODF+IEty0 判ると思うが変換ミス。 ×同根 ○同梱 217 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 18:59:17 ID:7gh1Ey4q0 >>214 違うじゃん 商品として出してたのは、1円〜本体DSライトDSLiteブラック+16999円で付属品も　じゃん ●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪ だから、新品を出品してるわけじゃ無いじゃん 218 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:02:11 ID:wd87nvL30 >>214 本体取り出し作業の後、あるべき「本体」とはどのような状態の物だと思う？ 素人にはＤＳＬとは判別できない基盤部分？ ボタンなど剥がされてはいるけど判別できるし一応遊べる、一般的語法でいう本体？ 219 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:03:25 ID:ODF+IEty0 >>215 そんなことをしたら嬉々として取り外した残骸と電源等を更に送ってくると思われｗ >>217 「今はまだ新品状態の」とは本体のみ落札だった場合の作業を見越しての記述。 だから目的物は「新品DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」に違いは無い。 220 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:05:50 ID:LAXYHiHw0 ドサタツ必死のカキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾜﾛｽﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 221 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:06:28 ID:ODF+IEty0 >>218 それはQTでない自分にはわからない。 ただ裁判官の判断からすれば「誰が見ても目的物であると認知できること」が最低条件になる。 更にそれが完全か不完全かはゲーム機として動作するかどうかにかかると思われる。 222 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:09:10 ID:LrlXlCYz0 >>204 ＞つまり分解はされていても組立てて動くものでなければそれは中等の品質とは言えないということ。 ＞「場合によっちゃぶっ壊れる」と明記してあってもぶっ壊して送っていいことにはならない。 だから、意図的に壊すのはだめだけど、壊れるってのはネジをはずす途中でおきるの可能性があるって 事は出品時に言ってるんだから。 屋外で作業するし傷がつくこと、液晶が壊れる事などに配慮しないって、出品条件にいってるんだから。 説明がない場合には「中程度」という主張は成り立つが、今回壊れることについての配慮をしないというのは 説明から明らかに読み取れる条件。 お前の言っている事はおかしい。 223 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:10:14 ID:LrlXlCYz0 >>206 だから、今回の説明で、本体のみの落札では下等品になることは明らかじゃない。 224 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:16:17 ID:gkK1NaUx0 段ボール箱に例えるとテープを剥がすときに箱が破れてしまうのは止むを得ないけど 無理やり破いて開梱してはいけないってことかな 225 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:17:23 ID:7gh1Ey4q0 >>219 いや、目的物は「本体DSライトDSLiteブラック」じゃん なんでしっかり書いてあること無視するわけ？ ＞●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪ が、本体のみ落札だった場合の作業を見越しての記述。だ、というのは何を根拠に？ 中古品から本体を出すんじゃなくて、 新品状態から本体を取り出すんですよ、っていうそれだけのお知らせじゃん。 なんで目的物が「新品DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」になるの？ 226 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:18:12 ID:LrlXlCYz0 >>221 今回の出品物は誰が見ても、「壊れる」という事については同意の上で 入札したと理解できるだろ。 これを動作しなかったらNGなんて訴えるやつがいたとしたらそいつはバカだ。 227 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:19:15 ID:LrlXlCYz0 >>224 明らかに意図的に壊したようなのはダメって事ね。 破壊のレベルが。 228 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:19:36 ID:ODF+IEty0 >>218 自分個人の認識で言っていいなら、任天堂のサイトで言う「本体」だと思う。 >>222 可能性はあっても壊してはいけない。 作業はQTの責任において行うためQTが取り出し作業で 中等の品質を維持できないのならできる者にやってもらうよりない。 ＞説明がない場合には「中程度」という主張は成り立つが、今回壊れることについての配慮をしないというのは ＞説明から明らかに読み取れる条件。 違う。 >>法律行為の性質又は当事者の意思によってその品質を定めることができないときは、 >>債務者は、中等の品質を有する物を給付しなければならない。 とある通り当事者（QT）の意思で解体DSLの品質を定められないなら中等の品質のものを送る。 壊れてしまう可能性があるというのならQTは壊れないよう作業し品質を維持しなければならない。 229 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:21:05 ID:gOZ8vUbQ0 >>208 ひょっとしてQTが最もプライドを保てるパターンってそれかも知れないな。 「負けました。今回は勉強代を払ったと思い、 新品のまま送ります」みたいな感じで 230 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:22:09 ID:Wg8GSOgq0 ＱＴはドサにキチガイにされたと言ってもいいなｗ ざまあみろｗｗｗ 231 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:22:56 ID:LrlXlCYz0 「新品DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」って事は出品タイトルに書いてるからそうだと思うよ。 だから、送られる品物がDSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸである事がわかる必要はあるな。 232 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:24:07 ID:7gh1Ey4q0 いや、新品ってかいてないんじゃあああああん 233 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:25:04 ID:ODF+IEty0 >>225 「新品」という言葉に「未開封で付属品もついた状態」という意味を含めているか？ だったら俺が言っている「新品DSL」は「付属品を含まないDSL本体」という解釈で構わない。 >>226 馬鹿かどうかは個人の主観による。 お前の主観は問題ではない。 234 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:27:16 ID:7gh1Ey4q0 >>233 「付属品を含まないDSL本体」＝「市販されている玩具（DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）から、傷がつくのもいとわず取れるものを取れるだけ取ったもの」 じゃん 説明がしてあるじゃん だから目的物は「市販されている玩具（DSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）から、傷がつくのもいとわず取れるものを取れるだけ取ったもの」 235 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:28:28 ID:LrlXlCYz0 >>228 中程度の品質でというのは注意書きがない場合。 ＞作業はQTの責任において行うためQTが取り出し作業で ＞中等の品質を維持できないのならできる者にやってもらうよりない。 これは出品者が取り出し作業において作業には配慮は行わないという 記述があるんだから。 お前、おかしいって。 何も記述がない場合は「中程度」ってのは成り立つが出品者は程度として 「トラックに轢かれたような状態もありうる」と書いている。 これは実際にそれほど壊れた状態は認められないと思うが、取り外し行為 によって壊れる事は書いていると解釈するべきだし、それに合意の上で 落札したと思われる。 236 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:31:30 ID:LrlXlCYz0 >>233 新品と未開封とは違うよ。 例えば店でも、商品そのものが展示してあるってケースもあるし。 237 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:32:32 ID:LrlXlCYz0 ID:ODF+IEty0←こいつバカ 238 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:33:09 ID:eAuKUFCf0 ヲチして楽しんでるつもりでこんなに必死になってる奴らって馬鹿だな 239 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:36:36 ID:wd87nvL30 >>221>>228 ｔｈｘ 納得できた、 が・・・ ＞更にそれが完全か不完全かはゲーム機として動作するかどうかにかかると思われる。 これは動作しなければ不完全履行でなお履行遅滞状態だと言いたいのかな 当事者間意思を合理的に解釈すれば、オークションとはいえ廉価すぎるため、 目的物に動作は期待されてなかったりしないのかねえ？ 240 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:37:14 ID:LrlXlCYz0 このこの出品物が完動品とかってことにこだわるようなやつはいないと思うぞ。 どざ本人も新品が送られてきたらぶち壊して写真をアップするっていってたそう だし。 241 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:39:41 ID:bd8FwO/u0 ドサはドサで非良識的だよ。 アホな出品見つけなくても、今回みたいな嫌がらせって簡単にできるよ 例えば、本体のみ送りますって出品してる人いたら、落札入金後、 『本体のみ送るんだから梱包するなよ』 『400条に沿って傷つかないようにしろよ』 『本体のみ送るんだから送り状も貼るなよ』 とか言って嫌がらせは簡単にできる。 それで相手が送りかねてたら債務不履行とか警察にとか言っていじめるのさ。 ドサのやり口もこれに毛がはえた程度かな まあ、まともな出品者はすぐ返金してきてキャンセルで終わるんだがな 今回は出品者がまともじゃなかった例 242 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:41:12 ID:wd87nvL30 >>240 それはドサのスタンドプレーでしょう 安く新品ＤＳＬを巻き上げることが目的じゃないぞ！みたいな 243 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:43:14 ID:wd87nvL30 >>241 なるほど！やｔｔっと納得できたわｗ 244 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:44:16 ID:z3TTZtIt0 お〜連絡掲示板進んだね。 こっちは流れが速いから流し読みしかしてないけど 壊す時に涙でる　って話、 既にやり取りの苦労で泣いてると思うが、それはどうなんだｗ 245 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:47:36 ID:LrlXlCYz0 >>241 そういう事をするのは非良心的だけど、今回のは出品者が出してる条件にしたがって 落札してるだけだよ。 ＞『本体のみ送るんだから送り状も貼るなよ』 だったらどうやって送るの？ 普通じゃないよね。 今回落札は普通の落札、出品者がアホだっただけ。 246 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:49:30 ID:bd8FwO/u0 >>244 まあ、女ならすでに泣いてるかもしれんなｗ オレが貧乏症なのか、QTが新品DSを壊すことが抵抗ある 平気で壊せるんならQTもクズ。 新品を壊すくらいなら、DS乞食のドサに新品めぐんでやれって感じ 247 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:52:18 ID:bd8FwO/u0 >>245 ＞だったらどうやって送るの？　そう言われたら 『あなたが本体のみを送ると書いてありますので、あなたの言う本体のみの送り方で送って下さい』 とかいうのがドサスタイルｗ 248 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:53:51 ID:LrlXlCYz0 つーか、出品者は取り消しを申し出るのが普通じゃないですかね。 一応あやまって、出品者からそれを言い出せば落札者もそれを聞くん じゃないの。 それをしないのが不思議。 もしあやまって取引解消を申し出たとして、それを拒否したりしたら ドザもちょっとなと思うがな。 そこで、許してやるのが「男気」ってものだと思うが。 249 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 19:55:18 ID:LrlXlCYz0 >>247 そんなのは常識的にみてあり得ない論理。 今の問題とは全然違うね。 見当違いのたとえって、たとえた人間のレベルがわかるね。 250 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:55:34 ID:mZzbnAQwO 一休さんと殿様 251 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:58:57 ID:bd8FwO/u0 >>249 おおざっぱな例えで悪いな。 ドサ擁護しないとお前は困るのか？ でもな、こういう風にも見えてるんだよ、ドサ擁護者以外には。 252 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 19:59:02 ID:be1c9+EE0 将軍様だろ 253 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:01:43 ID:LrlXlCYz0 >>251 どさ擁護ってなんだよ？ おれは擁護してるつもりは全然ないぞ。 ところでQTも自分のもってるDSをぶっ壊して送って 「なんか文句あるのか、ゴルァ！！」 とかやってみるのも男気だと思うがね。 254 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:04:45 ID:LrlXlCYz0 >>251 もしも俺がドザ擁護だったら、ID:ODF+IEty0がいってる 「壊れたものを送るのは契約違反」（法律なんとか条違反） なんて意見に反対しないだろうが。 255 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:07:20 ID:bd8FwO/u0 >>253-254 擁護じゃないなら失礼 ただドサが送って欲しいものを今一度、明確に記してＱＴに送ってもらう。 ただそれだけを何故できんのか？擁護者の言うようにハッキリさせずに、 まだまだクレームつけてQTもて遊びたいのか、もう一度壊させたりするなら、 ドサは人として言語同断だよ 256 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:09:26 ID:ODF+IEty0 >>235 書いてあることがすべて有効であるとは思わないこと。 前述したが「付属品付きなら壊さず付属品無しなら壊す」というのは出品者の我侭で 第400条や第401条と照らして商品の条件とは認められない。 ところでさっきからドサの思惑と法律解釈をごっちゃに考えているようだが、 それらは別のものだぞ。 不完全履行で返品できることとドサがそうするかどうかは別といえば判りやすいか？ >>239 ＞これは動作しなければ不完全履行でなお履行遅滞状態だと言いたいのかな そう。 オークションだからこそ安価に買われてしまう可能性もある。 それは出品者が考慮すべき事柄で落札者には関係が無い。 動作を期待するか期待しないかはドサの判断次第だろう。 ドサの言からすれば送られてくるものはDSLであれば壊れていてもいい。 が、送られた品が説明通りの破壊がなされているなら付け入る隙はいくらでもあるという話。 257 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:14:16 ID:ODF+IEty0 俺は一応クールダウンしたつもりだが逆にID:LrlXlCYz0が やけに連投レス増えて熱くなっているように見えるのは気のせいか？ 妙に幼稚な一行煽りまで入れるようになったし>>237 それとも壊れたDSが送れないと困ることでもあるのか？ 258 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:14:23 ID:7gh1Ey4q0 分解はされていても組立てて動くものでなければいけない ってのはID:ODF+IEty0が勝手にそう思っただけ、ってことでいいのかな？ 259 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:15:28 ID:dLaP1jP10 ある３つのＩＤをＮＧ設定したらこのスレ半分以上読めなくなった不思議。 260 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:18:04 ID:LygMsO+f0 >>208 それいいね、賛成だぉｗ でも、そんなことを考えられる人間ならここまで泥仕合はしてないんじゃないかな？ つか、まずこんな出品はしなかったっしょ・・・ いまさら新品送ったところであちきは「ＱＴが立派だ」とは思えない でも、そー考えられる>>208はいい人だね 261 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:19:30 ID:ODF+IEty0 >>258 そのように思い込みたいのならそれでいいんじゃないか？ なんだ「じゃんじゃん」言ってるからDQNかと思ったらまともな口調でも書けるんじゃないかｗ 262 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:21:01 ID:7gh1Ey4q0 >>261 説明せずに逃げた、と思っておくよー 263 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:25:36 ID:gk1L08qX0 ここで法律かたってるやつって瑕疵担保責任と不完全履行を混同している ような奴ばっかなんだな。 264 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:26:26 ID:ODF+IEty0 >>208 ドサの言からすれば新品が届いても壊される運命なわけだが…ｗ DSが送られるという前提にあるならこれの破壊もまた前提の範疇にある。 破壊するのがQTかドサかという違いだけ。 >>262 説明なら>>256前文で十分だろう。 265 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:28:01 ID:7gh1Ey4q0 >>264 ＞前述したが「付属品付きなら壊さず付属品無しなら壊す」というのは出品者の我侭で ＞第400条や第401条と照らして商品の条件とは認められない。 あんたが言ってる目的物が、別のものじゃんってツッコミしてたんだから これじゃ説明にならないじゃん 266 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:28:50 ID:ODF+IEty0 >>263 瑕疵担保責任は住宅や建築物に適用される法律だったと思ったが違ったか？ 267 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:30:22 ID:7gh1Ey4q0 目的物が、なんで「新品未開封のDSLｼﾞｪｯﾄﾌﾞﾗｯｸ」になるのー？ 268 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:30:54 ID:1B7DqWQ30 久々なもんで流れぶった切ったらゴメン。 ヤフオクとかやった事ないんだけど 必ずしも取引を完結させるのにどの取引も 出品者は落札者の電話番号は知る必要があるの？ 269 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:31:02 ID:wd87nvL30 >>263 そんな人いるんだ・・・指摘してくれよ 誰だよ、特定前に瑕疵単を持ち出した奴！ｗ 270 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:31:47 ID:LAXYHiHw0 >>241 別に返金なんてする必要ないよ。 相手方に住所氏名も明らかにしていて詐欺罪なんて絶対に成立しない。 訴訟で取り立てる機会を相手に与えてるのだから。 他方、返金したところで契約が有効ならこちらの債務は残る。 向こうの言い分が正しければ訴えられたら負ける。 だから、ムカツクなら返金もせず商品も送らず、ひたすら「法廷で会いましょう」 を繰り返していればいい。 271 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:32:19 ID:RKTNspq90 久々にきたよ。 相変わらずループってるね。 よしよし。 272 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:32:51 ID:7gh1Ey4q0 なんで ＞分解はされていても組立てて動くものでなければ いけないのー？ 273 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:36:51 ID:wd87nvL30 >>270 ＞相手方に住所氏名も明らかにしていて詐欺罪なんて絶対に成立しない。 詐欺罪のＴＢにそんな要件無いから、欺く行為さえ認定されれば未遂以上が成立だと思うのだが 274 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:38:21 ID:LrlXlCYz0 >>256 ＞第400条や第401条と照らして商品の条件とは認められない。 認められないという根拠にはならない。 つーか、その法律は説明がなされていなかった場合。 この場合は ＞「トラックに轢かれたような状態もありうる」 と書いている。 トラックに轢かれたような状態で完動ってのは無理だと思われる。 そのほか「水没」の可能性も書いてあるな。 これらは、現実にトラックにひかれたような状態が認められるかといえば、 大いに疑問。 しかし、完動品とならない（はずす段階で壊れる可能性）は示している と解釈できる。 ＞第400条や第401条と照らして商品の条件とは認められない。 そういうのは何も条件がなかった場合。 あらかじめ、条件が明示されていて、それにしたがって落札したのだから、 このケースで完動品を求めるのはどう考えても無理。 275 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:39:10 ID:gk1L08qX0 >>266 特定物売買には適用されるよ。 >>269 なんか自信満々のようだが今回の出品物はそもそも特定物だろ。 276 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:42:07 ID:7gh1Ey4q0 ID:ODF+IEty0いわく、これは特定物じゃないらしいぞー 277 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:47:44 ID:ODF+IEty0 >>274 壊れる可能性を確実に起こることと解釈している時点で話にならないと思われ。 278 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:48:21 ID:wd87nvL30 >>275 一般論として、オークション取引は特定物売買が多いと思う でも本件は、制限種類物たる「新品ＤＳＬ」を引渡し債務者が分解して発送するという内容 到着時に種類債権が特定したのだと思ってたのだが・・・違ったのか？ 279 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:48:32 ID:LrlXlCYz0 >>273 ＞＞相手方に住所氏名も明らかにしていて詐欺罪なんて絶対に成立しない。 ＞詐欺罪のＴＢにそんな要件無いから、欺く行為さえ認定されれば未遂以上が成立だと思うのだが そうだよな。 住所氏名を明らかにしてりゃ詐欺罪が成立しないんだったら、住所氏名を明らかにして いくらでも詐欺やりほうだいだよな。 280 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:48:32 ID:HIjPi32LO 携帯でみたいので誰か貼りつけて下さい。 281 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:50:13 ID:7gh1Ey4q0 だーから、出品したのは新品じゃねえじゃん 今はまだ新品DSから傷がつくのもいとわず取れるものを取れるだけ取ったものじゃん なんで、分解はされていても組立てて動くものでなければいけない んだよー 282 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:50:53 ID:gk1L08qX0 瑕疵担保責任が住宅や建築物に適用される法律と思ってるくらいだからしょうがないか。 こんなに個性のある出品物は特定物だよ。 283 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:51:32 ID:LrlXlCYz0 >>277 だから、可能性である以上は、壊れていても文句は言えないわけだ。 ただ、トラックに轢かれるような状態ってのは「付属物をはずすためにおきた」とは 認めにくいので、状態があまりひといのはクレーム対象になると思われる。 284 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:53:09 ID:wd87nvL30 ＞こんなに個性のある 説得力あるなあｗｗｗｗ 285 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:53:46 ID:gk1L08qX0 >>278 過去に数回取引していることからして、「新品DSL」が出品物であったなら不特定物 と解することも可能だけど、この出品物は「DSL本体」と本人が明言しているでしょ。 しかも普通ではありえない分解行為をされた本体なんだから、特定物だよ。 286 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:53:50 ID:ODF+IEty0 >>275 壊れる可能性を示唆されただけのものがなぜ特定物？ QTの所持しているDSLのみがQTがあげている破壊が起こる確立が高い特別なものならわかるが。 >>278 「新品状態のDSL」と言い直さないとじゃんじゃんがうるさいぞ。 >>281 付属品付きであれば動くものが提供されるから。 それとも付属品込みでも破壊されたものが届くと？ 287 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:55:18 ID:7gh1Ey4q0 >>286 ＞付属品付きであれば動くものが提供されるから。 なんで、これが ＞分解はされていても組立てて動くものでなければいけない 理由になるの？ 288 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:56:49 ID:ODF+IEty0 >>282 ちょっと目からうろこが落ちたｗ＞こんなに個性のある出品物 >>283 お前の頭の中に「できる限り壊れないように作業をする」という考えは無いのか。 289 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 20:56:57 ID:LrlXlCYz0 >>277 ＞壊れる可能性を確実に起こることと解釈している時点で話にならないと思われ。 出品ページにこう書いてある ＞本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません 傷や不具合についてはクレームをつける事はできないんだよ。 それが出品条件なんだから、そして入札者はそれに同意して入札したと思われるから。 ただ、傷じゃなくて本体そのものが常識を外れたような状態で破壊されてたとしたら、 それは、クレームの対象になる可能性はある。 290 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:57:13 ID:bd8FwO/u0 新品のＤＳを平気で壊したらＱＴもクズ。 新品を壊すくらいなら、DS乞食のドサに新品めぐんでやれ とにかく壊さないでくれ。 又は、そんなことに使うＤＳあったら、ﾄﾞｻと相談して孤児院とかに寄付しれ。 そしたら神。　孤児はみんなで回して使って大事にするぞ^^ ドサでもＱＴでもやったら評価が一変するのに。 新聞にも載るかもｗ【あのＤＳ560円論争のＤＳの行方は孤児にプレゼント】 子供達に囲まれて握手してるドサとＱＴの写真。ありえねえけど･･　 291 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 20:59:54 ID:wd87nvL30 何をいまさらな疑問なんだけど ＞本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません 等、一連の脅し文句は、例文解釈されないのかねえ？ 292 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:00:06 ID:LrlXlCYz0 >>288 ＞お前の頭の中に「できる限り壊れないように作業をする」という考えは無いのか。 だから、それは出品者がわざわざ注意事項として言ってるんだから。 分解する際にはそういうことに「配慮しない」って。 そう書いていて、それに納得して入札した限りには、本体が完動品でなくても 文句は言えない。 わからないやつだな。 293 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:01:23 ID:VoziFFo90 　　　　　　　　　　　 ,　‐ ' "´￣￣￣ 丶､ 　　　　　　　　, 　'´ _r─'´￣`ー-､_　 　　ヽ 　　　　　　r‐ ''"　 ノ´　※　　　　※ 　 ヽ　　 丶 　　　　　|　..::::-┴´￣`￣`￣`ー､_　　 ｀ヽ　　ヽ 　　　 　　Y'´　　　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ　※ ヽ　　'､ 　　　　　∧　/　　 /　　　　:　:　:　: l :　:ゝ､　　l. 　　', 　　 　　/:　:　/:　　　／　:/　:　l　:　:　ヽ ※ヽ　　', 　　　　l:　:　/:　:　／:　.: /: /:　ﾊ :　　:　:ヽ　 { 　 　'､ 　　　　{: l!:　:⊥､／:　:　／.:/. ／|:　:　.l　　　ヽｿ 　　　ﾊ 　　　 .l: |l:　:l :トﾘ_`ー':＾／: {､　 ヽ: : : |　:　:　|_,..ィ'´￣ 　　　　　人:弋　じぇ､"´ 　 ､ ｀丶､_ヽ.:l: /:　: l|:.　| 　　　　 　ム `ﾄ　｀"'ﾞ 　　 　 '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.| 　　　　　 ∧ 八　　　 　,　　 　ヾジ　/.ｲ: :/. /: .l : | 　　 モスカウ！！モスカウ！！ 　　　　/　こ}※ ＼__　トー‐､　　__ ノ_ .イ／/_:_:_l..| 　 　http://www.youtube.com/watch?v=ZHEbwkhPrgE&mode=related&search= 　　 　ﾉ　 匸l／⌒ ､ ）ヽ___ノ _ .. イ￣※　ノ厂兀l.| 　 　/　　て/　 ´　 ヽ｀三/ ┴､ /　　　 ノし　 }: : l| 　　/　 　 （_{　　　　　}{"´　 ヽ |〃_. イJ´　　 l: : : | ::／　　　　/（＼ ＿ ノ）ヽ___､._丿「 /勹 　　　 l: : : :| {　/三＼ /　 ヽ几_厂|/し､__兀r '"　　ヽ　　　| : . : | 294 名前：sage[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:06:04 ID:+ZP7f3gt0 質問5 投稿者:dosa_tatsu (24) 9月 16日 22時 57分 では、付属品の詳細を教えて下さい -------------------------------------------------------------------------------- 回答5 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 9月 16日 23時 2分 本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。 ここでQTが言ってる「本体」って一般的に売られてるDSLのことじゃね？ 295 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:08:30 ID:4SXHCYgx0 そもそも条文にクレームは受け付けないと明記してあるからといって 法的に有効なのだろうか。 296 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:09:00 ID:LrlXlCYz0 >>292 大体出品ページにはっきり書いてあるじゃない。 ＞・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません 傷や不具合についてはクレームは受け付けない。 完動品でなくても文句は言えないよ。 ただ、本体はNINTENDO DS Lite ブラックであることがわかる程度のものが 要求されるのは当然だがね。 297 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:09:53 ID:kW8B9InL0 みなさん　こんばんわ 298 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:12:05 ID:LrlXlCYz0 >>295 ノークレームノーリターンについては、産業省だっけ？から法律解釈のガイドライン みたいなものが二ヶ月くらい前に出ていて、説明責任を果たしていれば有効という 事だ。 それまでは、法律的に認められたものではなかった。 299 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:12:33 ID:pli8M3OX0 基本的に ID:LrlXlCYz0　vs　ID:ODF+IEty0　だと思うが、 抽出して読んだところ ID:ODF+IEty0は馬鹿すぎる。そのくせ強気なのがなあｗ >>53の段階で話にならん。 300 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:13:22 ID:7gh1Ey4q0 ID:ODF+IEty0の生命反応が無くなった件 301 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:14:15 ID:4SXHCYgx0 しかしキャンセルは出来ませんとか、クレームは･･･なんて書いてある 通販の怪しい物件は嫌ほどあるけど　　法的には無効じゃないか。 302 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:14:33 ID:ODF+IEty0 >>291 例文解釈されるんじゃないか？ 付属品込みなら新品状態、本体のみなら破壊ではあまりに不当だ。 >>292 「配慮しない」と書いてるから配慮しないは通用しない。 振込みされた時点で他人の財産であるDSLを壊さないよう 配慮しながら分解しなければならない。 >>294 過去ログでも言われていたが付属品の中に「本体を破壊した残骸」 つまり壊れた本体が含まれてるんだよなｗ 「本体から取り外したパーツ」とかなら判るんだが。 303 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:15:47 ID:7gh1Ey4q0 反応があったけど、都合の悪いのは無視してる件 304 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:16:09 ID:bd8FwO/u0 cutie_snowshoeとdosa_tatsuへ もしこのスレ見たら>>290をご一考あれ 今となっては、よほど君達のためにも子供達のためにもなるかもしれません。 DS破壊写真を期待してるネラーにキレられるかもだけど、オレが事務的に守るからさ　 305 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:16:53 ID:4SXHCYgx0 基盤とガワではどちらが主でどちらが従？ 306 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:18:22 ID:pli8M3OX0 ID:ODF+IEty0 とりあえず法学部の1年生以下の法知識なんだから無理すんな。 なんでそんなに背伸びしたがるんだか 307 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:18:23 ID:ODF+IEty0 ＞オレが事務的に守るからさ 和んだｗ 308 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:19:24 ID:7gh1Ey4q0 やはり　ID:ODF+IEty0　が逃げた件 んもー 309 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:26:24 ID:LrlXlCYz0 まあ、これでも読んどけ。 ノークレームノーリターン http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/04/3366.html 310 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:28:56 ID:gOZ8vUbQ0 かりにQTの商品説明に穴があって、意図的に破壊をするとは 書かれてないとしても、そこはQTに譲ってやって、破壊前提という ことで認識してやってもいいんじゃないかと思う。 破壊品を送ってもらえば充分でしょ。 311 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:29:34 ID:LrlXlCYz0 >>302 ＞「配慮しない」と書いてるから配慮しないは通用しない。 ＞振込みされた時点で他人の財産であるDSLを壊さないよう ＞配慮しながら分解しなければならない。 そんな事はない。 それは最初からの条件であって、それに同意したから入札したんだから。 お前、大丈夫か？ 312 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:32:20 ID:pli8M3OX0 >>311 どう見ても大丈夫じゃない奴にそういうこと言うのって酷いと思うぞ。 つーか、オマエも相手するなよ。 313 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:41:33 ID:zC2xuBIj0 ID:ODF+IEty0 ID:LrlXlCYz0 の二人がどういう議論をしてるのかﾊﾞｶな俺にわかりやすく教えてくれ。 できれば議論の焦点を何かに例えてくれるとありがたい。 314 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:44:22 ID:LAXYHiHw0 >>273 間接事実って知ってる？ 315 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:45:21 ID:LAXYHiHw0 >>273 ＞欺く行為さえ認定されれば未遂以上が成立 これも無茶だなｗ 故意はいらんのか故意は おまえ刑法何もしらんだろｗ 316 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:46:07 ID:2n8lgnN90 相手を言い負かそうと必死な人たち、ここでそんな事して何か得があるの？ 317 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:46:56 ID:LrlXlCYz0 >>313 ID:ODF+IEty0は本体が完全な不完動品（はずしたものをはめても動かない状態）であったら ダメ、といっている。 つまり、機械的に壊れていたらダメと。 俺はID:LrlXlCYz0、んなことはねぇ。ネジをはずしたりボタンをちぎったりする過程がこわれて 完全不完動品になったとしても、それはクレーム対象にすることはできない、といってる。 318 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:47:32 ID:gk1L08qX0 そもそもここにいる時点で何の得もないわな。 319 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:47:54 ID:7gh1Ey4q0 ちなみにID:ODF+IEty0がおかしいという意見は多数見られる 320 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:48:22 ID:pli8M3OX0 >>315 欺く行為の中に故意が含有しとるがな。 故意なしに欺けるわけねーだろ。 何でも煽ればいいとでも思ってるのか？ 321 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:50:10 ID:gk1L08qX0 行為と故意は別だよ。 行為の中に故意は含有されるなんて初めて聞いた。 322 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:50:13 ID:9cQZ4yg6P ヘタレドサ自殺まだあああああああああああああああ？？ 早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 323 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:51:06 ID:c42V8OjW0 ドサは転売しようとしてるんだよ １〜２万で売れるでしょ。 QTから新品もらいなおすより QTにとっては自分の壊したDSが転売されてればおこれるでしょ。 で、買った人がさらに転売 たぶん、買った値より５００円くらいさがるんじゃね？ ５００えんずつ下がりながら、いろいろな人の手に晒されるの。 すごいいやがらせだよ 324 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:53:22 ID:wd87nvL30 >>321 実行行為は主観と客観の統合体だーｗｗｗｗ 325 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 21:53:23 ID:9cQZ4yg6P 　　　　　　　　　 ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ 　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　`'、// 　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､_Ｖヽ 　　　　　　　　 〃 {_{'´　　　　｀ヽﾘ| ｌ │i| 　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从 ! ,| i| 　　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　 ⊂⊃,|ﾉ..i| 　　　　　　　　　　| ,|　 　ゝ._） 　　 /',|､..i| 　　　　　　　　　　|　l＞､ 　__,　イ-'^i‖i| 　　　　　　　　　　|　／　ヾ:::|三/ / //ｧヽ、 　　　　　　　　　__|_/((┃))ヾ∨_:/ ///_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ 　　　　　　　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣￣（,,ノ 　 ＼ 　　　　　　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　 ＼ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ 　　　　　　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　`'、　// 　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､_Ｖヽ 　　　　　　　　 〃 {_{｀ヽ　 　　　ノﾘ| ｌ 　i| 　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　 　 ● 从 ! ,|i| 　　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_, ⊂⊃,|ﾉ|　.i| 　　　　　　　　　　| ,|　 　ゝ._）,　　ノ/,|､ i| 　　　　　　　　　　|　l＞､ 　　　ィ-'^i‖,i| 　　　　　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　|ﾀﾞﾝｯ 　　　　｡　ﾟ　_（, _,) ヘタレは死ね (　,,）_|／ ﾟ 　　　　　･／ヽ|　　　　　　　　　　　　|て ─ ･｡ ： 　　　　／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡ 326 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:54:27 ID:LrlXlCYz0 >>323 1〜2万って新品のDSが今いくらで手に入ると思ってるんだ？ 傷だらけで動かないものがいくらで売れるかな？ 327 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:54:29 ID:LAXYHiHw0 >>320 おまえのそれは言い換えに過ぎん。 １．欺罔の故意 ２．欺罔行為 ３．相手方の錯誤 ４．財物の騙取 ２．に１．を含めたところで、要証事実は変わらない。故意と行為の両方が必要。 むしろ両者を区別しなければ、主観的構成要件要素と客観的構成要件要素を 一緒に扱うことになり、理論上余計に混乱するだけ。 故意というのは内心に過ぎないから、直接証明はできない。そこでＱＴの出品説明文、 ＱＴのその後の応対等々の間接事実によるわけだ。通常正直に住所氏名連絡先を 開示していれば欺罔の故意はまずない。振り込みの指定口座等が従来のオクで使用している 正規の口座であればなおのことだろう。そうでなかったら出品物が滅失して返金が遅れただけで 犯罪になりかねんだろ。お前はバカか。 328 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:56:49 ID:c42V8OjW0 >>326 もうのりでかわない？時期間違えたかな 329 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:58:32 ID:LrlXlCYz0 >>328 のりか、おれも実はそこらへんはよく知らないんだよ。 330 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 21:58:39 ID:wd87nvL30 ギモウて！ 条文変わったの知らないのか？ おまいヴェテ以下じゃんｗｗｗｗ 331 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 22:01:20 ID:9cQZ4yg6P 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､ 　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼ 　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　　　　イェ〜イ！ 　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　ヘタレドサ見てる〜？ 　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　マジお前頭悪すぎｗ　 　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　 　　そんなんだからいい年こいて 　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　 DS転売なんかするハメなんだよｗ 　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　しかも手数料逃れ 　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　しかもヘタレ 　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　 生きてる価値無さげだよー早く死ねば？ 　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー--- 332 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:02:31 ID:pli8M3OX0 >>327 おいおいｗ 間接事実で故意を推定するってオマエは言ってるぞ。 3段目と4段目の内容がバラバラなんだがな。 現実問題、欺罔行為を欺罔の意思なくしてやれるわけねーだろ。 ＞通常正直に住所氏名連絡先を開示していれば欺罔の故意はまずない。 馬鹿？あほすぎて、つーかマジ笑えるｗｗｗｗｗ 333 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:09:09 ID:6UGbSK03O まだやってたんだ…＜OD〜とLr〜 痛ニューに次スレ立たなかったの残念だな。 dosaも酉つけて居たし… 334 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:10:43 ID:zC2xuBIj0 >>317 d 335 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:25:48 ID:wd87nvL30 >>309 リンク先を読みました このガイドラインによると、「本件で」特約として有効になりうるのは 「商品の情報」「出品者への質問」までという理解でいいんだよね？ 「連絡掲示板」の内容は、落札後に付け足したやり取りだから、特約には入らないんだよね？ 336 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:29:13 ID:o6IqHEtQ0 こんぐらいやれ http://www.youtube.com/watch?v=Mc4PiW4KfEw 337 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 22:30:34 ID:Wg8GSOgq0 　　　　　早く新品をぶっ壊して送れよバカＱＴ 338 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 22:46:40 ID:TFw1YuCi0 >>333 痛N＋の最後にいたのは偽者だよ。 339 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 22:50:06 ID:sVvTm+iZ0 うはっｗ　このスレもだなｗｗｗｗｗｗｗｗ 昼間はＱＴ叩きだらけなのに夜になるとドサタツ叩きがチラホラ増えてくる現象 つまりドサタツの行為は昼間も暇なニート共には絶大に支持されているｗ 昼間仕事で夜に２ＣＨに来る社会人にはドサタツは叩かれるという事実ｗ すなわち これはドサタツがニート共の希望の星ということなのかｗｗｗｗｗｗ くだらねえチキンに憧れてないで働けカス共が！ペッ 340 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:15:17 ID:Yq2iMrFy0 漏れみたいな暇なﾘｰﾏﾝは昼間に良く見てますよぉ 夜は飯食ったり忙しいんだよね 341 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:15:42 ID:QQJLBBDB0 漏れみたいな暇なﾘｰﾏﾝは昼間に良く見てますよぉ 夜は飯食ったり忙しいんだよね 342 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:17:41 ID:LAXYHiHw0 >>339 あたりまえだ。 世の中節税や規制潜脱のための脱法行為なんてのはビジネスの一環として やらない企業はない。簡単なのではお互い領収書切り合って経費にしちゃいましょ みたいなのな。 そういうことにいちいちルール違反だぞとガキの正義を振りかざして、それを盾に人に嫌がらせするような バカは、大人の社会なら袋だたきに遭って社会的にはもとより物理的にも抹殺されかねない。 343 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:18:13 ID:4yeHBSeP0 >>336 ｗｗｗｗｗｗｗｗ 344 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:23:04 ID:dDDVez3a0 俺が望む結末は QTとドサの結婚だな 345 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:26:09 ID:4oRSibVL0 ニュース速報　殺人事件へ発展 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1161958915584.jpg 346 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:26:49 ID:zC2xuBIj0 >>339 NintendoDS を560円で手放す事になった出品者 せこすぎワロタ 33 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161759978/463 463 名前：佐賀県立図書館[] 投稿日：2006/10/27(金) 22:48:27 ID:m8SgaZvG0 うはっｗ　このスレもだなｗｗｗｗｗｗｗｗ 昼間はＱＴ叩きだらけなのに夜になるとドサタツ叩きがチラホラ増えてくる現象 つまりドサタツの行為は昼間も暇なニート共には絶大に支持されているｗ 昼間仕事で夜に２ＣＨに来る社会人にはドサタツは叩かれるという事実ｗ すなわち これはドサタツがニート共の希望の星ということなのかｗｗｗｗｗｗ くだらねえチキンに憧れてないで働けカス共が！ペッ 347 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:33:50 ID:ve1wipgV0 久しぶりに来た。 ＞10月 26日 2時 55分 ＞早期解決はこちらも当初から同意見です。 ＞ただ、意見の変化や、何度かお尋ねしているお電話番号を教えて頂けない事、 ＞ガイドライン違反の個人情報記載をする様な方だったなど、慎重にならざるを得ない状況になっている事はご理解下さい。 もう金はもらってるのに何を慎重になる必要があるんだ？ 商品を送るだけじゃねえかｗアホかｗ 348 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:43:52 ID:JNfdLy9K0 ★★NintendoDS を560円で手放す事になった出品者 せこすぎワロタ!!　２品目 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1161767616/ 116 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:31:26 ID:+goG2sVF うはっｗ　このスレもだなｗｗｗｗｗｗｗｗ 昼間はＱＴ叩きだらけなのに夜になるとドサタツ叩きがチラホラ増えてくる現象 つまりドサタツの行為は昼間も暇なニート共には絶大に支持されているｗ 昼間仕事で夜に２ＣＨに来る社会人にはドサタツは叩かれるという事実ｗ すなわち これはドサタツがニート共の希望の星ということなのかｗｗｗｗｗｗ くだらねえチキンに憧れてないで働けカス共が！ペッ 349 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:45:45 ID:sVvTm+iZ0 >>342 そういうことだね >>346 ID:zC2xuBIj0 自分のことだって自覚があって怒って飛び出してきたのかいｗｗｗｗ　働けよ！負け組ｗ 350 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:47:02 ID:LrlXlCYz0 連絡掲示板のやりとりも終わったと考えていいな。 出品者の質問に落札者もまともに答えてるし、出品者は品物を送るだろう。 DSライトDSLiteブラック本体を。 351 名前：350[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:48:41 ID:LrlXlCYz0 DSって二回も書いちゃった。 352 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:53:19 ID:JNfdLy9K0 >>351 それよりおまいは昼から粘着してることのほうｇ 353 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:59:40 ID:TFw1YuCi0 ID:LrlXlCYz0 354 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:03:50 ID:ODF+IEty0 DSオクスレ２大巨頭 ID:LrlXlCYz0 ID:ODF+IEty0 355 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:07:16 ID:LygMsO+f0 ふつー自分で巨頭とか書くかぁ？ おまいらはそっちで勝手にやってろ 他の所へ出てくんなボケェ！（はあと 356 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:07:35 ID:JNfdLy9K0 >>354 自分で巨頭とかいうなｗｗｗ 357 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:08:31 ID:KYeU10Tu0 >>355-354 文句あるか？ 358 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:11:02 ID:r0UZu/IB0 うわきもっ・・・ 359 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:12:58 ID:von78qNd0 ID:ODF+IEty0 がとてつもなく気持ち悪い上に、頭が悪いってのはわかった 360 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:13:50 ID:mpvuzR4/0 頭が大きいってことは顔も大きいってことでしょ。 今の時代、そんなバランスで生きてて恥ずかしくないの？ 361 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:15:30 ID:1KtsR/V+0 DSオクスレ２大巨根ならすげえｗ 　　　　　　　　　　　　 362 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:16:59 ID:pxLOzeLh0 ＩＤが変わるシグナルランプを見誤って ものすっごい勢いでフライングして 自演自爆で自分を巨根と言い切ってしまった 漢が居ると聞き急いで駆けつけましたが ・・・どこ？そのデカチンは？ 363 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:17:20 ID:LnUxfuxJ0 何でこんな進んでるの？ 364 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:18:27 ID:pxLOzeLh0 >>363 チン子自慢が二人で立派さを競い合ってたからだよ 365 名前：名無しさん[x_being0406@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/10/28(土) 00:18:32 ID:IyJtBO1z0 x_being0406@yahoo.co.jp 住所公開したんですか？と質問しよう。 366 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:19:45 ID:von78qNd0 ID:ODF+IEty0の発言を追ってみてみると・・・ 負け犬ってのは惨めだのう 367 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:19:46 ID:pxLOzeLh0 投稿日：2006/10/28(土) 00:03:50 ID:ODF+IEty0 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　このへんってまだＩＤ変わらないんだよねｗｗｗ 368 名前：名無しさん[x_being0406@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/10/28(土) 00:23:22 ID:IyJtBO1z0 x_being0406@yahoo.co.jp 住所公開したんですか？と質問しよう。 369 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:26:13 ID:7n1JHIHh0 ID:ODF+IEty0　が　ID:KYeU10Tu0　に変わったが さ　す　が　に　出　て　来　れ　な　い　か　？ 370 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:33:55 ID:KYeU10Tu0 ＞ID:ODF+IEty0 釣り宣言ﾏﾀﾞｰ 負け犬乙ｗｗｗ 371 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:37:35 ID:VUO+kgWb0 >>354 コレかなり恥ずかしいだろ 常識的に考えて 372 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:38:17 ID:von78qNd0 議論で完全に言い負かされてぐうの音もでなくなると、 ここまで酷くなるんだなあ 頭いいフリしなきゃよかったのに・・・ 373 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:41:19 ID:7n1JHIHh0 痛い・・・痛いよ>>1サン・・・・ 374 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:42:14 ID:von78qNd0 ID:ODF+IEty0　こと　ID:7n1JHIHh0　の軌跡 35 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 14:49:34 ID:ODF+IEty0 　>>25-26 　スマンが話が見えてないんじゃないか？ 　繰り返しになるがあれは条件ではなくいらないものを取り外す作業。 63 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 15:41:20 ID:ODF+IEty0 　前スレ以来ID:8ODgFUp+0が出てこないってことはもしかしてID:LrlXlCYz0がアレってこと？ｗ 114 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 16:25:48 ID:ODF+IEty0 　>>101 　だから986読んでこいよ。 　頭悪いなお前。 307 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 21:18:23 ID:ODF+IEty0 　＞オレが事務的に守るからさ 　和んだｗ 354 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/28(土) 00:03:50 ID:ODF+IEty0 　DSオクスレ２大巨頭 　ID:LrlXlCYz0 　ID:ODF+IEty0 357 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2006/10/28(土) 00:08:31 ID:KYeU10Tu0 　>>355-354 　文句あるか？ 375 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:44:15 ID:von78qNd0 ちょっと間違えたけどまあいいや 376 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:45:52 ID:vBZe1Pd60 随分伸びてるから進展あったのかと思いきや湧いてただけかよ 377 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:48:07 ID:7n1JHIHh0 >>375 （ ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ 378 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:55:32 ID:pxLOzeLh0 369 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/28(土) 00:26:13 ID:7n1JHIHh0 ID:ODF+IEty0　が　ID:KYeU10Tu0　に変わったが さ　す　が　に　出　て　来　れ　な　い　か　？ 370 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/10/28(土) 00:33:55 ID:KYeU10Tu0 ＞ID:ODF+IEty0 釣り宣言ﾏﾀﾞｰ 負け犬乙ｗｗｗ なんか泣けてきた・・・ 379 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 01:00:54 ID:1XOEXotB0 単純にドサは示された条件の履行を求めてるだけ。 最初はどっちもどっちと思ってたけど、出品者が警察に行くと 言った時点でドサを応援しはじめた。馬鹿じゃねぇの？ たかだか1万かそこら、早く送品してやれ。 380 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 01:07:42 ID:VMMAMx5e0 空気嫁 381 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 01:10:52 ID:iKIbr7aY0 ・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを 受付けません って、このばかな出品者は善良な管理者としての注意義務違反に 問われる可能性あるな。 382 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:13:04 ID:1KtsR/V+0 >>379 ドサは何をどう送れば文句つけずに受け取るかをハッキリさせないから キューが送品できないんだろ？　 煮え切らないドサに苛立つ人が増えてる希ガス 383 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 01:18:28 ID:wKiim7+B0 落札者はバカなんだから適当になんか送っておけばいいじゃん 384 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:20:03 ID:FXtOm2F00 具体的にドサが答えるとまずいことでもあるの？ そろそろ進展カモーン。 385 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:25:24 ID:gnx/Q+ly0 これはすでに芸術作品なのだよ。 傷も水没も表現の一環。 386 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:25:35 ID:1KtsR/V+0 >>384 具体的には答えずに あわよくば新品入手＝勝利ｗ 送られて来た破壊DSにクレーム＝まだネタ引っぱれるｗ これがドサの狙ってる旨みかと 387 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:41:01 ID:li+I5DNy0 >>382 何度も言ってる通りあなたが出品したものですよｗ 出品者が「落札後に要求したもの」ではなく 出品者が最初から出品したものですよ 時間稼ぎは良いからいいから速く送れってｗ 388 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:45:04 ID:1KtsR/V+0 >>387 はぁ？ 389 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:47:06 ID:UlKfKpd40 出「560円でDS売るよ。でも追加料金払わないと破壊して残骸送るよ」 落「じゃあ560円払うから、ちゃんと破壊しろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」 出「ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ」 390 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:52:09 ID:V3VWNKhk0 ・「QTの言う『本体のみ』ってどんな状態なんだろう？」 という疑問が出発点での落札である。 これを踏まえて考えればドサが400条を持ち出したのも、「こういうものを送れ」と 言わないのも理解できるだろう。 「こういうもの」と言ってしまっては、その通り送られてきても契約破棄されても QTがどんなものを本体と考えていたかがわからなくなる。 400条は、本体のみに分解した後、溶鉱炉に落とされたら本体がどんな状態だか わからなくなってしまう。 400条によってドサが可動品を送らせようとしていると疑うのはQT側としては当然なわけだが。 当然なわけだがそれはQTの視点から。なんでここで晒された状態を見ていてわからないのか。 「あなたが出品したそれが欲しい」とドサは言い切ったから、クレーム出すとしたら 「それ」が「元」DSと判別できないときだけだよ。 っていうと「なんで本人じゃないお前が言い切れるんだよ。嘘かもしれないじゃないか」 って突込みが入るんだよなあ 391 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 01:52:29 ID:DdhjlZMV0 みなさま　おはようございます 392 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:00:10 ID:V3VWNKhk0 >>391 おはようございます。私はこれから出勤です。 IF QTが破壊して送付→ドサがしゃしんうｐ→QTは（自覚無き）神！ドサは神を呼び起こした巫女！　祭り QTが破壊せず送付→どさが「これから破壊します」→ドサは神！ 完品手に入れてｳﾏｰ、で終わるんだったら手間の割りに実入りが少なすぎ。 393 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:01:24 ID:YEiKHRI40 正直今更破壊オチくらいじゃ物足りない 訴訟か警察よろ 394 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:03:58 ID:V3VWNKhk0 裁判でDS破壊を強制執行とでもなるんなら盛り上がるが そっちは和解返金ルート一択だからなあ・・・ 395 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:07:17 ID:YEiKHRI40 破壊オチよりはマシだろ 396 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:11:09 ID:mcj8LTcK0 評価： 悪い出品者です。 評価者：dosa_tattsu (24) 1円〜本体DSライトDSLiteブラック+16999円で付属品も2 (終了日時：2006年 9月 16日 23時 20分) コメント ： 商品届きました。長期間の取引となりましたが無事終了して嬉しいです。ありがとうございました。しかしながら後出し的に「傷が付く事に 　　　　　　配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれた 　　　　　　り、水没するかもしれず、二束三文になる本体をお送りする 」等一般常識に欠ける発言があることから、誰か身近（家族・友人等）の方や 　　　　　　医師にご自分が正しいかどうかご相談される事を強くお勧めします。次回出品なさる時には「商品の情報」に出品物を明確に記載されます 　　　　　　様お願いします。ちなみに次回入札時には質問しませんのでご了承下さいね。(評価日時 ：2006年 10月 31日 12時 29分) 397 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:13:18 ID:V3VWNKhk0 和解返金が破壊オチより？ うーん。評価欄に「返金受け取りました。長々とお騒がせしてどうも：評価どちらでもない出品者」 って出るだけになるよ？ TVで「勝訴」って紙もって走るわけも無く 398 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:17:50 ID:YEiKHRI40 >>397 うーん 壊れたDSなんか見て楽しいの？もう白けるだけだよ むしろ勿体ねー事すんなとまで思えてきた 裁判沙汰や警察沙汰になったという事自体が面白いのもあるけど その経緯をドサとかがレポしてくれたらなおさら良いな 399 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:22:48 ID:yqkPuhXW0 おれ、どうでもいいと思ってたけど、ニュー速での出品者の自演とか 誘導工作見てたらこの出品者が気に食わなくなってきた。 400 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:24:45 ID:lk7VoFW4P こんな馬鹿なトラブルで裁判やったら裁判官とかびっくりするだろうなｗ 401 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:27:52 ID:Q6UiSkYH0 やっぱニュー即のって出品者の自演だよな？ この事件最近知ったんだが流れがおかしいと思った 402 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:28:59 ID:1KtsR/V+0 でも、裁判やったら傍聴したいんだろ？ｗｗｗｗ 403 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:29:26 ID:U0l0QG2u0 本年度２ちゃんねる流行語大賞 大賞　ケツ毛バーガー アホ部門部門賞　加害届 404 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:30:42 ID:lk7VoFW4P >>402 岩手まで行くｗｗｗｗｗｗｗ 405 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:31:00 ID:U0l0QG2u0 >>401 モロ自演。 だから時間帯によってどさたたきがずっと続くときと、全くなくなるときと ある。 406 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:32:04 ID:pxLOzeLh0 俺ふつーにＤＳライト店で購入したけど そもそも転売するのにおいしい商品なのか？・・・と今更なんだが・・・ 407 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:33:59 ID:YEiKHRI40 >>406 昔はおいしかった。今はもうおいしくない 家電量販店で仕入れてポイント稼ぐ位しか・・・ 408 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:34:38 ID:1KtsR/V+0 >>401 もしかしたらそう思わす>>399のそれがドサ側の誘導かもなｗ オレは>>399のまったく逆だな 途中からドサの誘導がひどくてドサ気に食わなくなってったよ あと煮え切らなさにも嫌気が 409 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:35:49 ID:U0l0QG2u0 >>406 一時期出たばっかりのときプレミアムがついて20000円以上いったんだよな。 DSL オークションで。 今はもうだめだと思うけど。 410 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:38:50 ID:U0l0QG2u0 >>408 ＞もしかしたらそう思わす>>399のそれがドサ側の誘導かもなｗ それは無理。 ニュー速の人なんてこの事件の詳細を知らないから、たたきが続けば 細かい事を知らずにそっちに乗っちゃう。 どさの方の誘導なんてないと思うよ。 411 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:41:02 ID:cn91Qx/O0 発送ま〜だ〜？ 412 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:41:50 ID:vBZe1Pd60 >>406 QTはそもそも出遅れ転売人か売れ残り処分中 転売ってのは猛烈な品薄時にやらないとたいした稼ぎにならない 413 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 02:45:04 ID:jtul2Xl/0 みんな、前スレとか、過去スレのログ読める？ 414 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:45:19 ID:y6ar/bxb0 >>408 ドサが気に食わないのとQTを援護する理由へはつながらないだろ あのキテレツ条件での出品者を普通の行為とするには無理がある このスレ的には援護でがんばっても良いがそんな暇あるなら 送るか謝って返金したほうが良いぞQちゃん 415 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:45:33 ID:1KtsR/V+0 >>410 オレが408で誘導って言ってるのはわざとベタでバレやすい相手の 自演＆誘導をして相手のアンチを作るやや高度ｗな誘導ｼﾞｬﾏｲｶと 現にニュー速見てアンチになってる奴が自分含めここに何人かいるｗ 416 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:47:47 ID:jtul2Xl/0 dat落ちしてるやつ読める？ 417 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:48:05 ID:von78qNd0 ニュー速から変なのがたくさんやってきたのはわかった 418 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:49:23 ID:1KtsR/V+0 >>414 ウザい　人をキューに仕立てて楽しもうとすんな 以前もさんざんそれでウザい思いしたんだ　 アンチの多い時でも意見くらい普通に書き込ませれ 419 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:50:29 ID:YEiKHRI40 定期的に湧く「ドサ叩き＝QT自演」カキコってネタじゃなかったの？ 実際彼の頓珍漢な対応でクオリティ低い展開になってんだから叩かれて当然だと思うけど・・・ 420 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:52:08 ID:pxLOzeLh0 >>407 >>409 >>412 なるほどね いや、上手くいっても1000円そこそこの儲けみたいだから 仕入れの手間やオークションに割く時間 さらに今回のようなトラブルリスクも考えると そもそもＱＴはなんでこんなこと始めたのかなあって思ってね 421 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:52:26 ID:jtul2Xl/0 そもそも、この事件の専用スレ第一号はQTがこの板にたてたもの。 422 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:54:21 ID:jtul2Xl/0 >>420 手書き風漫画にあったよね。 売れ残ってあせって出品とかって経緯が描かれてるの。 423 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:54:59 ID:534Vxafi0 破壊オチが目的の祭りで破壊オチじゃ物足りないからクオリティが低いと言われても… 最近毎日この時間帯にドサ叩き激しい人物が出現するねｗ 424 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:56:32 ID:jtul2Xl/0 >>415 ＞オレが408で誘導って言ってるのはわざとベタでバレやすい相手の ＞自演＆誘導をして相手のアンチを作るやや高度ｗな誘導ｼﾞｬﾏｲｶと そういえば、手書き風漫画でさえ、自演で作られたと思われるキャッチフレーズ 「チキン」とかいうのをのせてたくらいだから、自演にのせられちゃう効果の方が はるかに大きいと思うよ。 425 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 02:58:54 ID:YEiKHRI40 >>423 祭りの目的なんてコロコロ変わるし 勝手に決めないでいただきたいのだが・・・ それに破壊オチじゃ物足りないからクオリティが低い なんて言ったつもりもないけど このｇｄｇｄ展開とドサの行動がクオリティ低いの 426 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:00:44 ID:von78qNd0 じゃあどんなのだったらクオリティ高いのか、具体的に言えばいいさー 427 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:04:06 ID:YEiKHRI40 >>426 なんで？ そしたらドサが俺の意見聞き入れてくれんの？ ちょっと手遅れな気もするけど 428 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:05:22 ID:0dWafe8f0 >>427 とりあえず言ってみたらあんたの案を。 429 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:05:25 ID:von78qNd0 少なくとも、 クオリティ低い、って言ってるヤツのクオリティが高いかどうかくらいはわかるなーと思ってな まあ、どうせ具体案なんかないんだろうがー 430 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:09:18 ID:YEiKHRI40 >>428-429 これだけ叩く気まんまんな奴も珍しいな そりゃ詳細レポ付き（できれば画像も）の訴訟or警察がもっとも望ましいさ 彼には無理だろうが・・・ 431 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:11:16 ID:von78qNd0 いや、どうなったらクオリティが高いと思うか、 どうなってほしいと望んでいるか、が聞きたいんじゃなくてな 現在の行動が、クオリティ低いというならば、じゃあどうしていればよかったですか、という案を聞きたいわけでな 432 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:13:09 ID:iOWTDIIX0 >>430 心にやましいところがある人間が警察だの裁判だのやりたがる訳がない ドサにもそれくらいの良心のかけらは残っているということだ 433 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:15:15 ID:0dWafe8f0 警察は無理。 刑事事件にはいままでの段階じゃならない。 民事でもまだ進行中って感じだよ。 まだ、交渉が続いている限りは「当人同士でやりなさい」といわれる 段階だと思うよ。 水掛け論になってしまって交渉が進まないとか、相手が交渉を拒否 したとかでやっと調停とかそういうのじゃないかな。 でも560円で裁判とか調停とかってつくづく「アホ」の発想だと思うな。 434 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:16:33 ID:1KtsR/V+0 心にやましいところがある人間が警察等を避けるのを良心のカケラがあるとは言わないだろ 書き間違ったんだよな？ 435 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:16:49 ID:YEiKHRI40 >>431 具体案なんて言うからこれからの展開についてだと思った で、「こうしていたら」という件についてだが グダグダやってねーで詳細レポ付き（できれば画像も）の訴訟or警察がもっとも望ましかったよ とりあえず突如法律知識振りかざして墓穴掘ったり 行きもしないくせに警察行くとか言い出すようなモバオク的行動は無いな まあ警察行き宣言はQTが先だが 436 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:18:03 ID:YEiKHRI40 >>433 ネタなんだから「アホ」でいいと思うけど むしろ一般的にアホの発想だから面白いんでしょ 437 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:20:07 ID:0dWafe8f0 >>436 いや、この場合の進行の方がまともで、これで裁判という方が アホって事。 438 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:21:25 ID:von78qNd0 予想通りだが、全然具体的じゃないなあ dosaは>>433の指摘のとおり、この状況じゃ警察も刑事も民事も、 諭されてこぢんまりと終わるのがわかりきってたからそっち方面の動きしなかったんだろうに。 439 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:22:20 ID:YEiKHRI40 >>437 え？ 言ってる事がよく分からないのだけど これで裁判という究極にアホな展開が面白いんじゃないの？ 440 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:23:25 ID:von78qNd0 そんなもん、もっとｇｄｇｄになってるよ。 441 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:25:02 ID:YEiKHRI40 >>438 諭されてこぢんまりと終わるのならそれはそれで構わないな その場合は実際にｋやｓに臨んだっていう行動力を評価するし 諭された様子なりを想像して盛り上がれる まあレポ付きが一番いいけど 442 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:26:11 ID:von78qNd0 つまんないわ。 所詮その程度だわな 443 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:26:53 ID:0dWafe8f0 >>439 だから、面白いかどうかをいってるんじゃないでしょ。 それはクオリティが低いから面白いだけで。 444 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:28:01 ID:1KtsR/V+0 YEiKHRI40が二人がかりでやられてる件　やっぱ多対一は不利だとオモ オラ眠いから寝るよ　 YEiKHRI40も人と争うのが好きな人達相手に友好路線で頑張ってないで寝たら？ 445 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:28:04 ID:0dWafe8f0 >>441 ぜんぜんクオリティ高くない。 ピエロとしては面白いが。 446 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:29:11 ID:YEiKHRI40 >>443 すまないが君が何を言いたいのか分からない クオリティが低いから面白い？とかなんか異次元的な文章だし 447 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:29:58 ID:von78qNd0 「クオリティが低い」って不満だったのに、 その代替案が 「クオリティの低さそのものを笑おう」って案になっちゃってるから 448 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:30:57 ID:4vsH4q/J0 俺的神展開はdosaがQTのところへ行きQTがDSを破壊している姿を動画にしてうｐ 絶対無理な展開だけど一番面白そうだと思った 449 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:31:01 ID:YEiKHRI40 >>445 それは君の主観だから別にどうでもいいんだけど ピエロとして面白いならそれでいいと思うがね、俺は 450 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:31:39 ID:von78qNd0 ID:YEiKHRI40がdosaのやり方が、全員からは支持されたなかったように、 ID:YEiKHRI40のやりかたも、全員からは支持されたなかった ってだけの話だわ 451 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 03:32:18 ID:von78qNd0 dosaのやり方が、全員からは支持されたなかったように、 ID:YEiKHRI40のやりかたも、全員からは支持されたなかった ってだけの話だ 変になった。こうだわ 452 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:33:17 ID:YEiKHRI40 >>447 クオリティなんて言葉使ったから揚げ足とられるハメになったんかね この場合の「クオリティ」は「面白さ」のつもりで用いたんであって 「かっこよさ」とかそういう意味で使ったわけでは無かった 453 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:33:20 ID:0dWafe8f0 >>446 だからクオリティって言葉を出したのはあんたでしょ。 で、あんたの出した案に対して警察とか裁判とか、こんな事で やるのは「アホ」って言ったわけ。 そしたらあんたは面白いからいいじゃないって言うような事をいった わけ。 要するに「クオリティの問題」と「面白い」って事を混同してるのは あんた自身だよ。 454 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:33:52 ID:YEiKHRI40 少額訴訟なんて滅茶苦茶簡単にやれるぞ ドサはQTの地元の岩手まで行くハメだからあのヘタレじゃ無理だろうが 455 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:34:19 ID:YEiKHRI40 >>453 >>452 456 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:34:52 ID:von78qNd0 てか、何に対して訴訟起こすの？ 457 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:35:30 ID:YEiKHRI40 こんなナンセンスな訴訟なんて滅多に見られるもんじゃないんだがなあ 少なくともDS破壊なんぞの100倍はネタになる 458 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:35:48 ID:YEiKHRI40 >>456 ？？ 459 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:35:58 ID:von78qNd0 アンタ的にはね。 460 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:36:58 ID:JZsvC97n0 二大巨頭（笑） 461 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:37:03 ID:von78qNd0 >>458 いや、？？？じゃなくてさ。 もし訴訟起こすのなら、何に対して？ 462 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:38:37 ID:0dWafe8f0 >>449 だから、面白いって事とクオリティって事とは別だろうが。 QTの言う「加害届」なんて十分すぎるほど面白いが この話の発端のあんたの言う「クオリティ」って視点から見れば クオリティは高くない。 あんたが言った「クオリティ」ってのが問題にされてるんだけど。 >>426 ＞じゃあどんなのだったらクオリティ高いのか、具体的に言えばいいさー 463 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 03:39:18 ID:von78qNd0 「なんかよくわかんないけど、何かで訴訟おこして、なんかこうバーンって感じのほうがかっこいいじゃん！」 ってことなのかなあ 464 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:39:30 ID:YEiKHRI40 >>461 えっ？ すまんちょっと混乱しかけた 返金求めてじゃ駄目なの？ >>462 >>452 465 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:39:55 ID:0dWafe8f0 >>454 小額訴訟ってのは金銭に対してしかできないんで、今回のように 物品に関してはできないよ。 466 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:41:00 ID:von78qNd0 >>464 いや。 返金求めたらって。 え？ QTがお金返して終わりENDがそんなに面白いの？ 467 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:41:49 ID:YEiKHRI40 >>466 QTビビる様が見れるならDS破壊よりはマシかね 468 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:42:55 ID:0dWafe8f0 >>452 単に面白いんだったら二人が決闘でもして殴り合えば面白いさ。 469 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:44:57 ID:0dWafe8f0 >>464 落札者が返金求めたら、QTにとっちゃそれこそ「渡りに船」 大喜びで返金して終わりにさせるだろうよ。 470 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:46:32 ID:YEiKHRI40 >>469 正直さんざん振り回されてのｇｄｇｄ展開よりは 和解でもなんでも速攻ENDの方がましかなと 471 名前：469[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:47:01 ID:0dWafe8f0 >>464 返金を求めるなら裁判なんて全く必要ないと思うよ。 たしかどこかでQT自身「求められれば返金するつもりもある」 って言ってたんじゃなかったっけ？ 472 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:49:12 ID:0dWafe8f0 >>470 QTの方から謝罪返金なら理屈にあうけどね。 さんざん振り回されてって？好きでつきあってるだけだけど。 面白いからのぞいてるだけで。 473 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 03:53:12 ID:0dWafe8f0 掲示板　答え27にあるよ ＞例えば今から付属品込みでという事でも即発送できますし、返金であれば再出品します。 474 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 03:57:52 ID:9E9S2ANS0 >>473 つーことはQT的には選択肢は新品売るか返金かしかないわけで、DS本体を売る気はないわけだ 475 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 03:58:31 ID:YEiKHRI40 >>473 26日からのシカト期間にやってりゃ良かったんじゃないか もしくはそれはこの際見なかった（忘れてた）ことにして手続きして 訴状が届いてQTがあわてて返金なんてパターンでも良かった まあこれは無理矢理すぎるが 476 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:01:55 ID:0dWafe8f0 >>474 いや、一応とぼけて見せてるだけだと思うよ。 一ヶ月以上前の時点の書き込みだよ。 477 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:05:37 ID:0dWafe8f0 >>475 どさの方から返金申し出ても何も面白くないじゃない。 どさの方でも560円とかもらうより貸し作っておいた方がいいくらいだ。 こわれたDSLアップしてもらうようにしなきゃ。 それかQTの方からこの出品の取り消しを申し出るか。 478 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:18:54 ID:YEiKHRI40 >>477 壊れたDSLやQT返金宣言なんて別に見たくないし、 それを見ようとドサなりに頑張っても結局QTがのらりくらりかわしてって オチ無しで終了の可能性が高いとオモ オチがついたとしてもそれまでにかかる時間を思うとテンション保てんし それならいっそドサからの返金でもいいよ 479 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:24:25 ID:+QgyNHmO0 今回はＱＴの反応早かったのね（普通よりは遅いけど麻痺してるかもｗ） あとは商品の到着待ちか、それともまだＱＴの質問攻撃がくるのか どっちにしろ来週はＱＴ的に月末の忙しくなる時期だから１１月になっちゃうのかな 480 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 04:49:31 ID:QhpQsIvs0 ドサの正体 http://blog.ameba.jp/user_images/df/f0/10010290462.jpg 481 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:56:27 ID:hkyaL7JnO >>480 dosaは、ヅラだったのか？ 482 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 05:12:04 ID:j4AGC+k40 ドサタツきんもーっ☆ 483 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 06:39:45 ID:bbOnbuMI0 うはｗｗｗ　進展してるｗｗｗｗ もうQTはあきらめたか？ 484 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 07:38:49 ID:DYEft/7u0 ドサいい加減新品ＤＳは諦めろよ 破壊して送れって言えば勝ちだろ？ それをいつまでも言わないからQTに主導権握られたりチキンだとかニュー速で叩かれてるんだからさ 壊れたＤＳ出品すればねらーが高値で買ってくれるから転売屋としての目的も達成だろうからさっさとケリつけろよ 485 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 08:44:31 ID:XJe4+7iFO dosaが新品欲しがってるようには最初から見えなかったけどなぁ。 壊れたもの送ってこられても文句言えないような返答してきてるし さぁどうすんの？ってﾆﾔﾆﾔ(・∀・)してただけじゃないの？ (最初のうちは。だんだん叩かれ出したり多くを期待されたりしはじめたけど) 486 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 10:50:18 ID:LZhetgaz0 昨夜の深夜に必死になっていた ID:YEiKHRI40って本物のQTちゃん？ ＤＳ破壊しない事とＱＴちゃんから謝らせない事という ＱＴちゃんのプライド保つ事に やたらと拘っているけど 487 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 10:54:10 ID:EZYH7A8I0 取り外せるものは取り外すボタンも取るってことで基板のみという発想が多いようだが、 届いたその基板を見て、まだ部品がハンダ付けされて残ってるぞ！出品物と違うじゃないか！どうしてくれる？、ってな解釈はどうだ？ 或いは組み立てて元に戻るとかいう話にしても、回路図とパーツリストがあればいわゆる電子キットと同じで 元に戻るわけだし。 極端な話、配線パターンを剥がしたっていいわけだ。 つまり壊す分解するにしてもどこまでやるかってこと。 488 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 10:57:02 ID:PlhJjfVd0 僅かずつでも進展してるのに、駄レスの内容は改善されないんだな。 489 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 10:58:03 ID:33WEkMqkO ハンダのくずもいれとくとかｗ 490 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:02:57 ID:W7jHv/4i0 ドサ？ユサ 491 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:05:11 ID:EZYH7A8I0 >>489 もちろん。 程度が悪かろうと欠品は悪い評価につながります。 492 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:05:21 ID:uHJ33JRS0 必要以上に壊しちゃダメだよ 法律ってのはものを粗末にすることを嫌う 難しい分解で成功率が低いでなくて 故意としか思えない壊れ方はありえない いくら事前にすごく壊れるかもよって言って それを受けて契約が成り立っていても そんな特約は認められない。 493 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:07:30 ID:N4/Qu0lq0 ﾀﾞｻﾃﾂ哀れｗｗｗ 494 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:08:19 ID:LZhetgaz0 >>487 回答１に「手が滑って液晶が割れるかもしれません。」と記載してあるから 少なくとも液晶は含むみたい ＱＴちゃんも多分本体のみ落札されないように適当に記載しただけで 自分自身が本体とは何か把握していないとは思うけど 495 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:08:39 ID:8TjQCPoe0 何をいまさらな質問なんだが、 ＞　(付属品を購入しない、本体だけの場合には)　今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、 その際傷が付き、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、 ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、 手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、 トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体をお送りする、 って何度も念を押す行為って、 付属品の代金もよこせって意味だから、 恐喝罪(刑法249条1項)になるんじゃないの？ 496 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:08:49 ID:33WEkMqkO じゃあセメントで箱を作って開封困難な状態にするとか 497 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:12:53 ID:4dh1Dy3l0 >>492 頭悪 498 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:14:42 ID:8TjQCPoe0 >>495は違うかな、まだ付属品代金は送ってないから「財物の交付」に至っておらず、250条の恐喝未遂罪かな？ 499 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:15:15 ID:ZlFpzGr10 出品者のできうる範囲で可能な限り分解する。 ただし、それがＤＳＬのジェットブラックであったことが確認できなければならない。 ってことだろ。 500 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:17:31 ID:x4W75RGK0 >>499 しかも新品のな。 もともとジャンクだったってのはダメぽ。 501 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:18:16 ID:EZYH7A8I0 大人って悪化が予想されてればそれを回避するように判断するだろ。 たとえばこれ。 >回答１に「手が滑って液晶が割れるかもしれません。」と記載してあるから 壊れる原因も既に判っているのになぜそれを防止することを考えないのか。 これは子供の言い訳であって、そういう輩はオクを利用してはいかんと思うんだが。 配慮しないとは書いてあるけどそれは判らないことに対してであって、既に判ってることについては対策を講じる必要がある。 502 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:29:05 ID:EZYH7A8I0 >出品者のできうる範囲で可能な限り分解する。 分解というか、箱の上から漬物石でも落とせば一瞬でジャンクだな。 503 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:37:00 ID:hbQuYmF/0 　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　 .／　　　　＼ 　　　　　　　　　 .|　^　　　^　| 　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまりニンテンハードの強度を甘く見ない方がいい 　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　 　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ 　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 } 　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i 　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l 　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i 　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i 　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i 　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼ 　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{//// 　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´ 　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i 　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','| 　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'| 　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!. 　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、 　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ 504 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:41:03 ID:V3VWNKhk0 >>501 だからその、判っていない別の壊れる原因がどんなのになるかｗｋｔｋなわけで。 その壊し方を楽しみにしてる以上「こういう風に分解しなさい」とは言わない。 >>490 おーい、誰か津軽弁とのバイリンガルの人翻訳願えませんかー。 QT擁護の工作書き込みは、実はQTがかわいそうになったドサによる工作説、を打ち出してみる。 2chでQT擁護の流れになって「可愛そうだろ返金に応じてやれよ」って仕方なく、路線を。 しかし、その努力もむなしくQT本人の斜め方向自滅返答で後戻りできなく。 505 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 11:47:34 ID:L83631Tb0 >>498 その通り でも本件ではドサの告訴もねらーの告発もないから捜査は始まらないだろうなｗ 506 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:50:51 ID:PlhJjfVd0 >>505 一応ネットではトラブルとして警察に通報してある。 債務が履行されなかったらまた通報する。 もちろんYAHOOにも通報済みだし、履行されない場合はまた通報する。 そんな俺は部外者ｗ 507 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 11:52:56 ID:gtSiFsmT0 漏れ的最高の結末 ＱＴ：ただ壊すのは忍びないので１週間の時限発火装置仕掛けて発送 ＤＯＳＡ：破壊しようと思ったが、ちゃんと動くのでそのまま近所の孤児院に寄付 ↓１週間後 発火炎上 ＱＴﾀｲｰﾎ 508 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 12:10:35 ID:MZpKikDf0 近所の孤児院ﾜﾛｽ 509 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:12:34 ID:V3VWNKhk0 あー、でも、ジジババが集まる病院に脳トレと一緒に寄付しましたとかなら 美談で終わって良いかもｗ 510 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:15:16 ID:enGdhoTi0 　　　　　,.――――-､ 　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状 　　　　　　| |　 （・）｡（･）| 　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ 　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　 　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7 　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　 　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　 　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　 　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　 　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ| 　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　 　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵 　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;> 511 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:22:18 ID:ZAAX26WH0 >>290の孤児院結末に本当になっても悪くないのでは 私も美談路線を推進します　モノは大切に　ＡーＣー♪ ＳＴＯＰ破壊　ＮＯ破壊行為　ＳＴＯＰ破壊　ＮＯ破壊行為　ＳＴＯＰ破壊　 512 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:29:24 ID:ZAAX26WH0 >>510 突っ込んだら負けだｗ わかってても突っ込みたいｗ　くやしいｗ 513 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:36:00 ID:5+/bprMP0 >>512 ｗｗｗｗｗｗ 514 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:36:52 ID:5+/bprMP0 ﾇﾝ・・・・ ﾊｯ・・・・ くく。。。ｗ 515 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 14:57:46 ID:aiqegkv90 Wiiのコントローラ 516 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 15:21:31 ID:Ud3J5AED0 久々に来たが>>1にあるデスノコラの出来が酷いな 517 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 16:11:07 ID:ugR0AzWC0 うわあほんとだ。見てなかったけどこれは酷い。 518 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 16:21:57 ID:dwb6R/QW0 この人の手がすごいね。 青筋だらけ。 痩せてる人ってこうなるのかな？ 519 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 16:25:11 ID:dwb6R/QW0 >>518 誤爆ｽﾏｿ　orz 520 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/10/28(土) 17:47:47 ID:VswOakz/0 >>504 ドサ？ユサ ↓ どこへ行くのですか？ お風呂へ行くところです。 521 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 17:59:48 ID:jghMAQ300 みなさま ただいまかえりました 522 名前：名無